|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů? |
Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10") |
|
20% |
[ 6 ] |
Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15") |
|
36% |
[ 11 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr) |
|
13% |
[ 4 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr) |
|
10% |
[ 3 ] |
Nemám zájem. |
|
13% |
[ 4 ] |
Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně. |
|
6% |
[ 2 ] |
|
Celkom hlasov : 30 |
|
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 10, 2019 22:33:24 Predmet: |
|
|
Jeden drzý dotaz, když bys sečetl všechny repráky, které máš v zásobách na nejrůznější projekty, Kolik by jich bylo ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Po marec 11, 2019 14:32:10 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ty vole, kolik si myslíš, že mám času ? Na ty videa by se dalo koukat celý den. Je to naprosto geniální !
A hned bych měl jedno drobné vylepšení. Každý reproduktor by měl svůj (malý, integrovaný) zesilovač. Takže zeslabení signálu směrem ke kraji by mohlo být jednoduchým odporovým děličem zcela plynulé.
Jinak na výrobu je to docela složité, viděl jsem tady na fóru někde bednu se stěnou do oblouku z nařezané MDF, tak to by asi šlo použít.
Největší problém asi bude výběr reproduktorů, aby byly kvalitní a zároveň šly zaplatit, spotřebuje se jich opravdu hodně.
Pohled kolenovrta:
Na výškáče bych se vybod´, ty malé repráčky většinou nějak hrají k 15 kHz a výš už nejspíš stejně neslyším, tím by se celá konstrukce výrazně zjednodušila.
No a za druhé by se dala asi vyzkoušet varianta, kdy čelní stěna by nebyl oblouk, ale lomená křivka, reproduktory by tedy byly v rovných destičkách, které by na sebe navazovaly.
Nejvýraznější zlevnění by přineslo zmenšení počtu reproduktorů.
Jak by se asi chovala aproximace systému například z osmi reproduktorů ?
Kdo ví, možná by rozdíl nemusel být tak dramatický.
Poslední nápad: Nezávislost na vzdálenosti by se dala využít pro nearfield reproduktory k PC, postavit takovou miniaturní verzi, kde groundplane by vlastně byla plocha stolu. |
2 Opa: ahoj, slušne diy LineArray na doma, sa daju postaviť dosť lacno aj pre "kolenovrta" a nemusí to byť obrovské ako krava.dávnejšie som tiež plánoval postaviť tieto “Mini Line Array“ diy https://www.instructables.com/id/Build-the-Mini-Line-Array/
kamarát si to postavil a malo to dosť dobrý zvuk, aj bez oblúku ( a vdaka valcovej vlne, nižší pokles akustického tlaku oproti bodovému zdroju) len pôvodný Tang Band W3-881SJ 3" + Dayton Audio ND16FA-6 5/8" plánujem nahradiť legendárnym širokopásmovým SB : Vifa TC9FD18-08/td (prip.+Dayton ND20FA6 ) ked bude viac času si to postavím. Samozrejme rozumne to hra tak od 200 Hz a treba k tomu subwoofer.
https://elfintechnologies.com/LineArray.html
Description: |
|
Filesize: |
82.5 KB |
Viewed: |
79 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Po marec 11, 2019 19:23:41 Predmet: |
|
|
ahojte,
a co takyto menic?
3"
Description: |
|
Filesize: |
82.7 KB |
Viewed: |
97 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Romis Hifi obsluha
Založený: 06 február 2007 Príspevky: 37
|
Zaslal: Po marec 11, 2019 19:39:05 Predmet: |
|
|
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=19&t=7869
ten nůž musí být nabroušený tak aby kraje zařezávaly nejdříve a prostředek pouze škabal,takhle jak je to na tom obrázku to je tak na holou MDF,dýhovanou už by to přes léta na dýze vytrhávalo.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut marec 12, 2019 07:15:04 Predmet: |
|
|
No, 3" je o něco horší, než 2,5".
Ono k těm oválným 6x13 cm (nebo i ty menší) - jeden má plochu odhadem okolo 50 cm², deset už 500 cm², s tím už se dá něco dělat (s ohledem na shading to bude reálně míň). Umím si to dobře představit v aktivu třeba se čtyřkanálovým miniDSP, tenký sloupek s doplňujícím basákem ve škatuli zvlášť. Podle mě by to musela být za pár peněz spousta muziky. A nemyslím ani tak hlasitost, jako přirozenost.
(Když se to udělá vyšší, nemusí to být tak prohnuté.)
|
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Ne marec 17, 2019 10:20:41 Predmet: |
|
|
Pozeram ze CBT moc ludi nenadchlo.Podla mna je to uzasne ci uz meranim alebo moznym dizajnom ktory perfektne zapadne do modernych interierov.Problem bude mozno v pouziti tak velkeho mnozstva menicov a vybrat take s rozumnou cenou a zaroven aby to cele nekazili(parametrovo).Medzi vzdialenostou menicov je nejaky vztah?Ide o to co sa stane pri väcsej vzdialenosti vyskovych menicov napr ze budu len medzi stredobasom.A co pouzit sirokopasmo a vyskac len do "posluchovej" vysky alebo sa na to vyprdnut a pouzit len kvalitne sirokopasmo.Ospravedlnujem sa za pre niekho elementarne otazky.
|
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Ne marec 17, 2019 10:32:21 Predmet: |
|
|
Pre mna by bolo najprijatelnejsie basovu cast ako sucast a to bud z boku a lebo ak je to konstrukcne mozne na spodku podla toho co by bolo lepsie riesenie.MaBat ak by si mohol aspon strucne zhrnut vyhody a nevyhody CBT oproti zvukovodom a co bude mensie zlo v priemerne akusticky upravenej miestnosti.Dakujem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po marec 18, 2019 12:06:48 Predmet: |
|
|
Jsem už znaven vysvětlováním, beztak téměř všechno, co o CBT vím, je tady: http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php
Sorry, ani o zvukovodech už nemám potřebu něco psát. Navíc se stejně skončí u toho, co je víc nebo míň podstatné psychoakusticky (a myslím opravdu tu vědu, ne nějaké imprese z cenovky), a to je stále příliš málo probádané, takže ve věci nějakého vzájemného srovnání se o tom nedá říct s rozumnou mírou jistoty skoro nic. Líbí se mi obojí, čistě technické výhody a nevýhody jsou jasné.
|
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po marec 18, 2019 16:02:34 Predmet: |
|
|
OK chapem ta.Ciste v teoretickej rovine su tie moje koncepcie blbost?Alebo lepsie povedane aku variantu by si staval ty?Ja osobne by som mal obavu pri sirokopasme ze bude "malo vysok"ale mozno sa mylim.
|
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Po marec 18, 2019 16:11:15 Predmet: |
|
|
Jasně, z těch širokáčů toho nad 10kHz moc nevyleze. Dynamická odezva nic moc, je to moc těžký kmitací systém na dobré vyzáření výšek.
Ale než do něčeho takového půjdeš tak si to poslechni, vícekrát na více místech a udělej si vlastní názor. Tady je to jedna babka povídala...
_________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po marec 18, 2019 16:21:13 Predmet: |
|
|
O nedostatek výšek bych zrovna obavu neměl, k tomu podle mě není žádný důvod, stejně jako ke zdůraznění nebo nedostatku jiného pásma. Jinak CBT jako takové nijak neznamená použití nějakých širokopásem, to je jen způsob, jak si to ohromně ulehčit. Přesto si myslím, že poměr cena/výkon by byl i s nimi dobrý - dvacet širokáčů v CBT není akusticky to, co jeden. A opravdu věřím tomu, že nabízené CBT24 s 2,5" se dá se subwoofery úplně v pohodě poslouchat, a víc, než to. Obzvlášť, když se chce ponechat trochu víc z "ambience" a nevadí tolik nějaké to rozmáznutí zvukového obrazu (tj. na úkor lokalizace) brzkými bočními odrazy, bez degradace "bednovým" zabarvením, typicky tedy třeba u klasiky, k tomu mi přijde CBT naprosto ideální.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:58:39 Predmet: |
|
|
Šaman v akci tam pouští nějaký periodický šum a vyhodnocuje v reálném čase v programu ARTA. Obrázek vypadá jako že je tam nějaké vyhlazení (například 1/12 oktávy).
S jakým nastavením Arty to takhle funguje ? Nějak se mi nedaří zapnout to průměrování (vyhlazení).
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 21:14:48 Predmet: |
|
|
Zdá se, že jsem to našel. Graph setup - type - Octave smoothing.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: St marec 20, 2019 07:09:28 Predmet: |
|
|
Jj, tam někde se to dá nastavit.
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St marec 20, 2019 23:35:10 Predmet: |
|
|
Velmi podstatné jsou ty mrňavé výškáče a dvoupásmové provedení. Hladká směrovka se totiž dá udělat jen do frekvence, kdy rozteč měničů odpovídá vlnové délce, na vyšších frekvencích se směrovka "roztřepí". To platí pro bodové nebo dostatečně malé kruhové měniče. Se šišatými a páskovými je to trochu jinak, v podstatě hůř, ale "nějak to taky funguje".
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št marec 21, 2019 07:26:41 Predmet: |
|
|
Potřeba co největšího počtu co nejmenších měničů vede na limitní ideál "čárového zdroje", tj. jeden dlouhý souvislý pásek. Je jen otázka, jak hrubě to lze diskretizovat ve "stínění" bez větší degradace. Keelemu to velké dvoupásmo funguje stále hezky, odstupňované přes těch cca 150 cm do pěti bloků úrovní (0, -3, -6, -9, -12 dB) s tím, že ty nejkratší dva úseky na konci mají okolo 16 cm, je tam osm dvoucentimetrových výškáčů akusticky paralelně. Dost dobře nerozumím, v čem by ve výsledku měly být na sebe napojené pásky horší, než kruhové membrány v řadě. Nebo i ty ovály, když na to přijde, ale tam už je to asi opravdu složitější i profilem té membrány.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 03, 2019 13:59:10 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Potřeba co největšího počtu co nejmenších měničů vede na limitní ideál "čárového zdroje", tj. jeden dlouhý souvislý pásek. Je jen otázka, jak hrubě to lze diskretizovat ve "stínění" bez větší degradace. Keelemu to velké dvoupásmo funguje stále hezky, odstupňované přes těch cca 150 cm do pěti bloků úrovní (0, -3, -6, -9, -12 dB) s tím, že ty nejkratší dva úseky na konci mají okolo 16 cm, je tam osm dvoucentimetrových výškáčů akusticky paralelně. Dost dobře nerozumím, v čem by ve výsledku měly být na sebe napojené pásky horší, než kruhové membrány v řadě. Nebo i ty ovály, když na to přijde, ale tam už je to asi opravdu složitější i profilem té membrány. |
Malý leč významný detail - pásek není zakřivený, následkem čehož pro vlnové délky menší než jeho délka už sám významně směruje. Výsledná směrovka soustavy (řady pásků) třebas i zakřivené se tím pádem nespojí do hladké křivky, nýbrž bude poskládaná ze směrovek jednotlivých pásků a tudíž "děravá". Může to být v konečném výsledku jen kosmetická vada, ale taky nemusí. U oválů při vhodné konstrukci a zpracování membrány kupodivu nemusí být směrování jednoho zářiče tak významné, není však možné dodržet podmínku malé rozteče. Pro podrobnosti tady není bohužel místo. Prostě hustá bodová řada je ten zásadní fór, v tomhle na to Keele vyzrál. Jen bych rád věděl, jak u JBL vyzráli na pasivní vyzpožďování měničů, čímž dosahují efektu zakřivení u rovné řady (a navíc to někde mají ještě přepínatelné). Zkoušel jsem si kdysi něco nasimulovat, konkrétní obvody nejsou žádná magie, ale neměl jsem asi dost trpělivosti.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 03, 2019 14:02:56 Predmet: |
|
|
Obé to vypadá moc pěkně, jen mi chybí jakákoli informace o výstupním úhlu, který, jak jsme se asi shodli, je docela významný.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 08:01:32 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Malý leč významný detail - pásek není zakřivený, následkem čehož pro vlnové délky menší než jeho délka už sám významně směruje. Výsledná směrovka soustavy (řady pásků) třebas i zakřivené se tím pádem nespojí do hladké křivky, nýbrž bude poskládaná ze směrovek jednotlivých pásků a tudíž "děravá". Může to být v konečném výsledku jen kosmetická vada, ale taky nemusí. |
Toho jsem si vědom, ale že by až tak? Nechce se mi to teď počítat, ale kdyby takový oblouk byl poskládaný řekněme z deseticentimetrových rovných pásků, rozdíly v polohách těch (elementárních) zdrojů oproti hladkému oblouku by musely být miniaturní. Nedokážu si moc představit, že by to něco dramatického udělalo. To je ideální k simulaci, v ABEC by to jistě šlo, bohužel momentálně už je to úplně mimo moje časové možnosti.
Teda kdyby se nějaké takové pásky daly vůbec sehnat. Sám jsem nic lepšího, než 1,2" kaloty (jdoucí ale hodně nízko - jsou to spíš miniaturní širokopásma) nenašel, ale tam jsem chtěl jít co nejníž s dělící frekvencí:
https://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/mini-micro-speakers/dayton-audio-ce32a-8-1-1-4-mini-speaker-8-ohm.html
|
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 13:04:36 Predmet: |
|
|
matulo_g napísal: | Jedna z aplikacii CBT... |
Nemalo by byť CBT orientované zvisle
|
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 14:12:23 Predmet: |
|
|
MaG napísal: | matulo_g napísal: | Jedna z aplikacii CBT... |
Nemalo by byť CBT orientované zvisle |
Ak je to iba polobluk - vtedy sa vyuziva odraz od podlahy.
Cely obluk je mozny aj vodorovne alebo zvislo zaveseny vo vyske. Al to je, myslim, v tej teorii, co tu boli linky od autora.
Martin
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 14:12:38 Predmet: |
|
|
...Nebo ještě jinak: Oblouk poskládaný z úseček je plusmínus (až na konce) ekvivalentní oblouku poskládaného z lomených úseček stejné délky. Směrovka jedné té samotné lomené čáry bude trochu jiná, než úsečky, přesto je to výsledku jedno a totéž (až na ty konce). Čili izolovaná směrovka úseku nutně ještě nic moc neznamená, záleží zjevně na celém oblouku, i s ohledem na shading, funguje to až jako celek. Proto si myslím, že aproximace oblouku lomenou čarou nezpůsobí dramatické zhoršení. Teď, jak to ověřit.
A úplně stejně, směrovka skupiny osmi 0,7" výškáčů v řadě, byť na mírném oblouku, bude sama o sobě jistě příšerná.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 19:17:17 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | ... Obé to vypadá moc pěkně, jen mi chybí jakákoli informace o výstupním úhlu, který, jak jsme se asi shodli, je docela významný. |
U Celestionu to vypadá (snad) takhle - tam bude úhel zhruba nulový, nebo jen malý...
Description: |
|
Filesize: |
80.07 KB |
Viewed: |
52 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št apríl 04, 2019 22:37:40 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ...Nebo ještě jinak: Oblouk poskládaný z úseček je plusmínus (až na konce) ekvivalentní oblouku poskládaného z lomených úseček stejné délky. Směrovka jedné té samotné lomené čáry bude trochu jiná, než úsečky, přesto je to výsledku jedno a totéž (až na ty konce). Čili izolovaná směrovka úseku nutně ještě nic moc neznamená, záleží zjevně na celém oblouku, i s ohledem na shading, funguje to až jako celek. Proto si myslím, že aproximace oblouku lomenou čarou nezpůsobí dramatické zhoršení. Teď, jak to ověřit.
A úplně stejně, směrovka skupiny osmi 0,7" výškáčů v řadě, byť na mírném oblouku, bude sama o sobě jistě příšerná. |
Nasimulovat by to nebyl principiální problém, jen spousta programování. Což už jsem zapomněl. Kdyby se to řešilo jako soustava bodových zářičů ... vektorový součet vyzařování ze zadaných souřadnic ... udělat elementární cháru jako modul pro pásek a skládat ... kdysi jsem to dělal ve quick basicu pod DOSem pro bodové, prstencové a pístové zářiče, ale maximálně deset elementů, což je pro slušné CBT málo. Ty programovat umíš, určitě bys to zvládl, otázka je, proč to vlastně dělat. Kdyby někdo chtěl, poradím co vím. Ten svůj program dám klidně k dispozici.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|