|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 14:38:35 Predmet: Audio Precision APx555 - nový standard měření |
|
|
Nový APx555 má šířku pásma >1MHz, generuje sinus do 204kHz a má FFT 1.2M bodů, s tím už půjde něco změřit.
http://www.ap.com/products/apx555
http://apx555.ap.com/ _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 16:03:23 Predmet: |
|
|
To ide dokupit ako modul aj na starsi APx525 ...fft do 1MHz neni problem. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1410
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 16:07:49 Predmet: |
|
|
List price for the APx555 is $28.300,-.. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 16:14:38 Predmet: |
|
|
To Sekal:...co si cakal....?
Este ta mozem ubezpecit ,ze toto je cena pre americky trh...pre eu trh je cena este vyssia. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 16:29:13 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | List price for the APx555 is $28.300,-.. |
Pro profi měřicí přístroj je to dost běžná cena.
Nebavíme se o spotřební elektronice, jako jsou zvukové karty, které měří optimálně pro jediné nastavení (hluboko pod ref. úrovní karty) a tudíž mají podstatně menší využitelný dynamický rozsah, dále zvětšená šířka pásma do 1MHz umožní měřit i "digitální smetí" přehravačů a zejména class D zesilovačů, ale i např. nestability a oscilace v koncovém zesilovači, pokud jsou pod 1MHz. Rozlišení 24bit v kombinaci se šířkou pásma 1MHz je velmi užitečné. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 17:07:21 Predmet: |
|
|
Problém je v tom, že né vždy se drahé profesionální nástroje dostanou do ruky těm, kteří by je skutečně potřebovali a využili. Takhle se obávám, že si to koupí pár televizí a bohaté automobilky na tom budou měřit autorádia, aby to TUC TUC hezky dunělo... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1410
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 18:07:38 Predmet: |
|
|
opa : Přesně tak.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 20:37:53 Predmet: |
|
|
Z čeho tak usuzujete, pánové? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Pi september 12, 2014 21:40:03 Predmet: |
|
|
Profi osciloskop, spektrák, vektrový analizátor stojí podobně. Samozřejmě dá se koupit osciloskop za tři tisíce a bude to mít i ten spektrák .
Ale jsem fanda vychytání měření zvukovou kartou nebo třeba normálním ADC ve spojení s PC. Bohužel opravdový vývoj na tom ve firemním prostředí neobhájíte.
Kdo takové zařízení opravdu nezbytně potřebuje, ten na něj peníze má a koupí si ho. Ostatní si musí trošku poradit sami, ostatně jako to je se vším. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 13, 2014 00:35:45 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Z čeho tak usuzujete, pánové? |
Z toho, že firmy, které produkují spotřební elektroniku ve velkých sériích, nejsou ničím motivovány, aby parametry jejich výrobků byly lepší, než stačí změřit zvukovkou za pár stokorun. Kvalitní HiEnd komponenty se naopak vyrábí v tak malém počtu kusů, že do jejich ceny nejde špičkové vybavení rozpustit. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So september 13, 2014 05:49:15 Predmet: |
|
|
Nie vsetky firmy.
APx je prave urcene pre firmy,poskytuje nespocetme mnozstvo merani od analogu az po digital ,blueray,hdmi ..atd,, po pripojeni prislus. komponentov aj reprobedne a repraky..
Pre seriovu vyrobu ma vyhodu v tom,ze si navolis parametre,ktore chces merat a za akych podmienok,ulozis to konkretne pre dany typ zariadenia a potom jednym tlacidlom aktivujes meranie,ktore u bezneho zosika trva niekolko sekund a vyjde ti protokol.
Cast protokolu ste mali moznost vidiet,ked som ukazoval merianie mojho preampu.
Samozrejme pouziva sa aj pri vyvoji,tam je zase moznost,ze si na obrazovku mozeme dat vaic okien a meriame niekolko paramertrov sucasne.... pri odladzovani.
APX ma moznost tzv switcheru a rozsirit vstupu napr na 8 a merat sucasne vo viacerych bodoch. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So september 13, 2014 06:12:46 Predmet: |
|
|
citácia: | ze si na obrazovku mozeme dat vaic okien a meriame niekolko paramertrov sucasne | Pekné, som zvedavý, ako by to meralo súčasne napr. THD10k, IMD, CCIF, Spektrum na 1kHz a iné parametre . Aj v SL si môžeme dať na obrazovku viac okien a merať (zobraziť..) viac parametrov súčasne
Ale vážne, je to krásny "stroj", bohužiaľ cena je aká je a určite sa nebude používať tak často, ako meranie zvukovkou. Je to síce improvizácia, nemá to "punc" profesionality, je to menej pohodlné, nie je to tak rýchle, treba pri tom rozmýšľať a nerobiť chyby.. Ale dá tak zmerať (skoro) všetko to, čo je pre audio potrebné.
Pre 99,9% výrobkov, ktoré sa budú vyvíjať a merať na tom AP budú parametre také, že na to stačí aj jedno meranie zvukovkou.
Moja skúsenosť z minulosti - tiež som chcel merať profesionálne a "tlačiť" pekné protokoly, kúpil som za 250tis. Sk NEUTRIK A2 (na 4x drahší AP som skutočne nemal..). Za dva roky som zvukovkou za 1/10 cenu meral viac a presnejšie, než dokáže ten NEUTRIK.
EDIT
A pre SL alebo Multi-Instrument sa dajú pomerne jednoducho napísať skripty pre "automatizovanú" sadu meraní, ak sa často má merať to isté.
Naposledy upravil BV dňa So september 13, 2014 08:18:02, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So september 13, 2014 06:31:01 Predmet: |
|
|
samozrejem ,ze si prepnem a meram to co potrebujem,aj ked tam mam viac okien ...niektore merania nejde merat sucasne napr. THD a IMD...
ale je moznost si ich dat za sebou..a merat tak.Pri rychlosti AP my tieto parametre
,,vyhodi,,,skoro sucasne.Zalezi to samozrejme od nastavenia..napr u fft.
Vyhody AP su neni v ultranizkom THD.
Je pravda ,ze zv.karta v urcitych bodoch dosahuje nizsie THD ...ale AP dosahuje nizke(apx525cca 0.0002%) v skoro celom dynamickom rozsahu. od par mv do 100V.
A potom je tu niekolko veci co karta nedokaze (spominal uz PMA) a to je napr. fft do 1MHz pri 24bit rozliseni,sinus do 200kHz,fft1.2M,ultranizky sum,rychlost merania,dig.merania,napr.jitteru, z akustickych napr. meranie parametrov repoduktoru..atd
Ale ako to uz bolo spomenute,tieto pristroje su urcene hlavne pre seriovu vyrobu,kde sa musi dat cena mer. pristrojov ,,rozpustit,, v nejakom prijatelnom obdobi.
Treba sa zamysliet v prvom rade ci na to firma ma a potom,ake to prinesie vyhody
a usetreny cas a aka bude navratnost....ked toto zhodnotenie je kladne,tak potom neni problem pre firmu kupit tento pristroj.
u zvukovky by chcelo postavit kvalitny interface s attenuatorom a zosikom
to by rozsirilo meranie aj na beznej zvukovke.
Dnes asi vacsina ,,bastlirov,, si pripravi delic priamo na meranu vec a meria tak. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: So september 13, 2014 08:36:29 Predmet: |
|
|
Někdy trochu zapomínáme na to, že u karty ukazujeme grafy pro THD vs. frekvence a THD vs. amplituda, kdežto u AP to bývá THD+N. Ten zdánlivě malý rozdíl v "+N" je setsakramentský rozdíl. Jen se podívejme na měření . Takže v rozlišení karta na AP nemá. A hlavně ne na APx555. Je docela těžké měřit preamp s AD797 zvukovkou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So september 13, 2014 08:47:06 Predmet: |
|
|
Presne tak.... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So september 13, 2014 09:02:10 Predmet: |
|
|
citácia: | že u karty ukazujeme grafy pro THD vs. frekvence a THD vs. amplituda, kdežto u AP to bývá THD+N. Ten zdánlivě malý rozdíl v "+N" |
Je to len o tom , či to chceme merať..Napr. v SL je aj sweep THD+N vs. freq. len to treba použiť, ARTA tú možnosť nemá.
citácia: | Je docela těžké měřit preamp s AD797 zvukovkou. |
Samozrejme, že sa nedá merať lepšie ( AD797) horším (nejaká INA na vstupe zvukovky). Ak ide o meranie pozadia (zložka +N) tak sa to dá pomerne úspešne (nepohodlne, "neprofesionálne"..) nahradiť externým nízkošumovým preampom s manuálne prepínaným deličom (namiesto automatického prepínania rozsahov v AP) ,trebárs aj s AD797, alebo diskrétnym obvodom..Aj v AP nebude nič z inej galaxie. A dozviem sa prakticky to isté, ako s AP, len to trvá dlhšie a je to menej komfortné. Ale keď takéto meranie potrebujem raz za mesiac...Je to na posúdení súvislostí (zaplatí sa to, využijem oblasti merania, v ktorých je to lepšie??) ako napísal aj peter_spx. Nakoniec, pre dostatočne solventného nadšenca je to aj krásna a užitočná "hračka" . |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 13, 2014 10:47:12 Predmet: |
|
|
To posledne AP ma zaujimavo nerovnomerne rozlozene "schody". |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: So september 13, 2014 10:57:57 Predmet: |
|
|
Co máš na mysli, vliv přepínání rozsahů? Ber v úvahu hodnoty šumu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So september 13, 2014 11:58:34 Predmet: |
|
|
Prepína to s krokom cca 6dB, takže sa dodržuje pomerne úzka optimálna oblasť, pre 1V (kde sa už zrejme nepoužíva attenuátor, pod tým údaj len rastie) je odstup cca -118dBV, čo nie je nijako nedosiahnuteľná hodnota pre malú impedaciu zdroja signálu a šírku pásma 22kHz. Toto je z datasheetu
SYSTEM PERFORMANCE
Residual THD+N (22 kHz BW)
-117 dB +1.0 μV
Typically < -120 dB (1 kHz, 2.0 V)
Residual Input Noise (22 kHz BW)
≤ 1.0 μVrms |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 13, 2014 21:38:31 Predmet: Re: Audio Precision APx555 - nový standard měření |
|
|
PMA napísal: | Nový APx555 má šířku pásma >1MHz, generuje sinus do 204kHz a má FFT 1.2M bodů, s tím už půjde něco změřit. |
Je to moc hezká hračka, ale úvodní příspěvek by se měl nepatrně upravit:
Nový APx555 má šířku pásma >1MHz, generuje sinus do 204kHz a má FFT 1.2M bodů, s tím už by šlo něco změřit. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št december 20, 2018 23:52:36 Predmet: |
|
|
Já to tedy pochopil jinak. Dávají k novým kusům release 5 a maintenance na 1 rok v ceně a slibují nový major release pravidelně každý rok, což de facto znamená, že jim slibují release 6 zdarma. Doteď se každý upgrade musel platit. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po október 21, 2019 12:49:47 Predmet: |
|
|
AP je drahé, což ale platí o každé laboratorní technice. Čas od času uvažuju o koupi APx515, což je ještě docela dostupné (od $6000,-), nebyla by to až taková finanční rána, ale těžko bych to obhájil , přičemž parametrově by to zas nebyl takový průlom. Tak jsem se pustil do "profesionalizace" MSYS, panely už jsou ve výrobě v modu.it, analogová část bude IMO dost slušná, takže ve výsledku je to o kartě. Pokud má někdo tip na slušnou externí kartu nejlépe se symetrickými vstupy/výstupy, tak sem s tím. Nemusí být za tisícovku Kč, ale tak do tisícovky EUR. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po október 21, 2019 13:15:35 Predmet: |
|
|
Díky, to je dobrý tip, možná i jediná možnost _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|