hifi.slovanet.sk

[Gorin]

Cavte hifisti,poprosim o radu co a ako vylepsit od mojho gramofonu po reproduktory,platne pocuvam uz dlho ,mam asi 140 kuskov, vacsinou cssr opus,supraphon,zopar zahranickych a zopar fungel novych,platne nedigitalizujem ani neplanujem.gramec mam pro ject primary e,asi tyzden stary,prenoska ortofon 5e, k nemu pro ject phonobox e,z phonoboxu idu 50 cm kable audio cinche clip tronic do av receiveru yamaha htr2067, no a z receiveru dvojlinka cierno cervena do stlpovych reproduktorov yamaha NS F51, plus center a efektove repro,tiez yamaha.. do receiveru je este zapojena cez optiku telka a cez hdmi ps3.. ale ide mi hlavne o ten analog.. co by sa dalo vylepsit,ci kable k reprakom,alebo 5.1 receiver vymenit za stereo zosilnovac..ak ano za aky..casom prichadzam na to ze 5.1 kanal ani nevyuzivam,filmy v blu ray nemam.. skoro stale ide stereo..ps3 tiez uz nehravam..

[Kozousch]

Kabely nic nezlepší. Chtělo by to stereo zesilovač + lepší bedny. Mrkni např. na nabídku http://www.bvaudio.sk/hifi.htm

HDMI kabel z PS3 zapojíš přímo do televizoru. Zvuk budeš brát z optického výstupu televizoru jak při používání PS3, tak při sledování TV. Pokud si pořídíš klasický analogový stereo zesilovač, tak budeš muset mezi optický výstup televizoru a vstup stereo zesilovače zařadit nějaký DAC. Na to stačí nějaký základní - např. FiiO D03k.

Pokud bys využil přehrávání hudby i z "digitálních zdrojů" (internet, NAS, PC, externí harddisk), tak můžeš místo zesilovače pořídit nějaký lepší stereo receiver - např. Yamaha R-N602 nebo R-N803 apod.

[Gorin]

[vajnorhifista]

Po výmene zosilňovača by som vymenil aj prenosku a nakoniec aj reproduktory alebo tie hneď na začiatku ?

[Gorin]

Zosilnovac vymenit za nejaky stereo.. stacil by aj nejaky bazarovy za cenu okolo 120€? Alebo si treba priplatit? A prenosku vymenit za aku? Nemozem do zosilovaca a reprakov dat vela penazi.. mozno casom..

[Kozousch]

Za 120€ seženeš buďto starou vránu prolitou (čti zničenou) Kontoxem nebo novější Low-end. To první je pozvánka do servisu nebo sběrného dvora, to druhé zase nic moc zlepšit nemůže z podstaty věci. Na bazos.sk je Denon PMA-700AE, což by mohlo být tak něco na půl cesty mezi těmito dvěma extrémy.

Pokud na to nespěcháš, můžeš dát poptávku do zdejší inzerce. Třeba má některý z členů fóra doma něco, co by mohlo být zajímavější.

[MaG]

Pro-Ject Primary E je "budget" od Pro-Jectu, takže veľké zázraky očakávať nemôžeš. Nejaké "vylepšovanie" asi nemá zmysel. Tie káble (predpokladám) sú kapacitne prispôsobené prenoske, takže ich výmena by mohla zvuk zhoršiť. Niečo som k tomu písal tu (na konci):
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24727

K prehrávaniu staršej zbierky LP to však nie je zlá voľba. Nové (súčasné) LP nemá význam kupovať, je to viac marketingom podporovaná módna záležitosť, ako racionálna voľba. Výhodou "starých" LP je absencia Loudness War, ktorá sa rozšírila s masovým nástupom CD:
https://diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby
Ale aj tu sa doba už mení. Napr. Supraphon ponúka Hi-Res súbory, do ktorých digitalizuje a staršie nahrávky. To sa už oplatí vymeniť aj pôvodné LP:
https://www.supraphonline.cz/vyhledavani/alba/maingenre.1-version.999
Forza/Opus je však pravý opak, pri nich má význam chrániť si pôvodné LP.

Skôr by si mal pouvažovať nad digitálnym zdrojom signálu. Záleží aj na tom, aký žáner počúvaš a v akej podobe (nosičoch...) je dostupný. CD prehrávač je stále aktuálny.
Na kvalitné prehrávanie audio súborov máš veľa možností. Zaujímavou je vyžitie mini počítača Raspberry v spojení s kvalitnejším DAC:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=26374

Ten Pro-Ject Phonobox E som mal možnosť vyskúšať s mojím Pro-ject Essential II, a zvuk s ním bol hodne mizerný. Rozhodne by som Ti ho nebol odporúčal, jeho kúpa nebola dobrá voľba. Podľa mňa bude práve toto najslabším článkom reťazca.
Rozhodne lepším riešením Actidamp. Je do DIY projekt, takže jedine postaviť, alebo prekúpiť.
Aj teraz je verzia Mk2 v inzercii:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=22043

[vajnorhifista]

Absolútne s niektorými názormi nesúhlasím je to totálna blbosť, že najslabší článok reťazca je ten gramofón atď... : D: D: D
Pamatam si články renomovaných HIGH END časopisov a bolo ich veľa, kde sa rozplývali nad zvukom obyčajného základného gramca, ktorí mimochodom zrovnávali CD prehrávačmi vyššej a najvyššej triedy: D

[MaG]

Pro-Ject Phonobox E nie je gramofón

Marketingové časopisy treba brať s rezervou.
Kvalita zvuku CD prehrávača je limitovaná kvalitou CD nosiča a kvalita gramofónu zasa kvalitou LP platne. Ak je CD nahrané rovnako kvalitne, ako LP, teda je použitý rovnaký mastering, CD bude hrať bez šumu, praskania, s nižšími presluchmi medzi kanálmi (vrátane nízkych frekvencií)... A nikdy sa neopotrebuje.
Ak hrá rovnaká nahrávka na CD horšie, tak príčinou je (re)mastering s Loudness War.

[vajnorhifista]

Či gramofón alebo gramo -predzosilnovač je jedno, najslabší článok reťazca vždy budú nedokonale reproduktory a náš sluch.
...a nie som zástanca primárneho zdroja posluchu -gramofónu.... mimochodom tiež sa rozplývali v čase vynajdenia CD záznamu PCM 16 bit 44, 1kHz, a to chceli povodne 14bit, že už nikdy žiadny gramofón...

[Gorin]

Sto ludi sto nazorov..na inom fore mi zase odporucali pro ject phonobox e,, a gramec k nemu audiotechnica At lp120.. no bohuzial musim sa zariadit podla financii a pro ject primary sa naskytol za taku cenu ze sa nedal nekupit.. kable od gramca do predzosilnovaca nechcem menit..mal som na mysli reproduktorove kable.. z av receiveru do reprakov.. inak ja som s reprodukciou z gramofonu spokojny velmi.. mozno keby som pocul nejaku zostavu za tisice eur..tak by som poznal rozdiel a uz by mi ten analog z mojho gramofonu nepripadal taky super no skusim sa poobzerat po nejakom starsom stereo zosilnovaci,lebo ozaj na tom mojom av receivery blu ray filmy ani koncerty nepozeram,stale je tam nahodene stereo bud do dvoch prednych stlpov,alebo rozlozene do vsetkych 5 reproduktorov.. este som videl stereo zosik yamaha kde sa daju zapojit 2 pare reproduktorov..aky to ma zmysel? To ten dalsi par sa da potiahnut do inej izby? Alebo sa da pustat stereo zvuk do 4 repro naraz? Alebo len do dvoch podla potreby?

[MaG]

[MaG]

[Gorin]

Tie kable klotz planujem kupit,uz som ich pozeral.. ak by som teoreticky kupil napr.tuto masinu
https://www.hifibazar.sk/hifibazar-sk/eshop/28-1-Receivery/0/5/4693-YAMAHA-RX-V493RDS polepsil by som si oproti tomu av rec.yamaha htr 2067? Alebo je to zajedno? ..phonobox ma stal 30€,, to je vpohode,

[Kozousch]

Takže už nechceš stereo zesilovač? A máš vůbec nějaký zdroj multikanálového zvuku s 5.1 analogovým výstupem? Televizory 5.1 analogový výstup nemají a PS3 (pokud jsem hledal správně) taky ne.

[Gorin]

Ahoj,analogovy zdroj s 5.1 vystupom nemam,taky aj je? Ved analog je stereo.., len digitalny ak by som dal blu ray film do ps3.. ale ps3 musi mat 5.1 kanalovy vystup..ved hry mi hraju 5 kanalovo..a stereo zosik chcem ale henten receiver yamaha ma zaujal.. a aky je rozdiel stereo receiver a stereo zosilnovac? Len v tom ze receiver ma radio prijimac?

[Kozousch]

Analog může být mono, stereo i multikanál. Digitál zrovna tak.

PS3 má digitální multikanálový výstup. Už mnoho let je standardním řešením to, že zvuk se posílá do AV receiveru digitálně po HDMI, optice nebo koaxiálu. K dekódování a DA převodu dochází až v AV Receiveru.

V počátcích multikanálu ale bylo běžné, že dekódování a DA převod prováděl typicky DVD přehrávač. DVD přehrávač měl šestikanálový analogový výstup. Zvuk se do AV Receiveru posílal z DVD přehrávače analogově po šestici Cinch kabelů. Na té Yamaze je 6 černých Cinch zásuvek vlevo nahoře označených jako 6CH DISCRETE INPUT:

https://www.fein-hifi.de/images/product_images/original_images/1220_4_rx_v393e.jpg

Jinými slovy - nahrazovat bídný AV Receiver bídným pravěkým AV Receiverem je podle mě nesmysl. Tím spíš, že prvním krokem by mělo být zjištění toho, zda je větším problémem AV Receiver nebo reprobedny. Tedy půjčit si nějaké lepší reprobedny, které jsi schopen/ochoten zaplatit, a porovnat je se stávajícími reprobednami - ideálně doma a s vlastním AV Receiverem. Ale samozřejmě je možné i vlastní reprobedny odvézt jinam a tam přímé porovnání zrealizovat. A stejně lze provést srovnání stávajícího AV Receiveru s potencionálním stereo zesilovačem.

Ale pokud se chceš vydat typickou cestou opakovaných nahodilých internetových nákupů neslyšeného, směle do toho. Nebudeš první ani poslední věčný sponzor překupníků elektroodpadu...

[Gorin]

Diki za radu,radsej sa sem pridem poradit kym nieco kupim,aby to nebola nejaka hlupost.takze ja by som potreboval stereo zosilovac s cinch vstupmi na gramofon,idealne optickym vstupom na pripojenie tv,a zisiel by sa aj hdmi vstup,napr.na tu ps3,,a aby to bolo kvalitativne lepsie ako moja yamaha htr 2067,,a cenovo prijatelne s tym vyskusanim druhych bednito nieje take jednoduche..ale s tym stereo zosilnovacom by to slo..kolega ma nevyuzivany stereo zosik trchnics.. typ neviem,ale poziciam si ho a vyskusam ci tam bude nejaky rozdiel,ak ano tak si ho popripade odkupim,alebo nejaky iny,aspon budem vediet ci to ma vyznam.menit..priekupnikov elektroodpadu nechcem sponzorovat,preto sa tu radim na fore s ludmi ktori sa tomu rozumeju ovela viac ako ja

[Kozousch]

Ty jsi snad našel nějaký stereo receiver s HDMI vstupy, který jsi schopen zaplatit? Na trhu nejsou moc dlouho, takže v inzerci stoprocentně funkční kusy asi moc nebudou. A jako nové začínají kolem 600€.

S optikou seženeš levně jedině staré vrány s pravěkými DA převodníky nebo novější naprostý low-end typu Onkyo TX-8220 nebo Yamaha R-N301. Jakýkoli stereo zesilovač bez digitálních vstupů doplněný o externí DAC může udělat minimálně stejnou službu.

Technics vyráběl jen několik (původně drahých) modelů s tranzistorovými koncáky (vzpomínám si jen na přehřívající se SU-VX800). Běžná produkce měla koncáky řešené monolitickými obvody řady SVI přezdívanými hádej proč SVIně.

[Gorin]

Ahoj kozousch..nenasiel som taky stereo zosilovac s hdmi.. ale co povies na tuto yamahu? https://www.mall.sk/zosilnovace/yamaha-a-s201-black k nemu nejaky graficky equalizer.. ten technics ktory si mozem pozicat je technics suv 3 ..aj tuto chlapik z ba,predava roznu audio techniku.. napr.tento stereo zosik https://elektro.bazos.sk/inzerat/103601869/technics-sa-424fmam-stereo-receiver.php

[Kozousch]

Technics SU-V3 a SA-424 jsou pravěké dekorace na chalupu:
https://www.hifiengine.com/manual_library/technics/su-v3.shtml
http://www.audioinnovationen.de/html/technics_sa-424.html

Yamaha A-S201 je úplně základní model. Ten starý šrot to asi přehraje, ale zázrak bych od toho nečekal. Jestli je zásadně lepší než Yamaha HTR-2067, netuším.

Jinými slovy - co se týče zesilovače, nemá naprosto žádný smysl zabývat se archeologií ani cenovým dnem.

Moje rada zní: našetři si alespoň 250€ a kup si starší slušné reprobedny. U nich je riziko skryté vady výrazně nižší než u bazarových zesilovačů. Do malé místnosti např. tyto:
https://elektro.bazos.sk/inzerat/103870901/usher-s-520.php

Do větší místnosti např. tyto:
https://elektro.bazos.sk/inzerat/103670618/cabasse-jersey-mt-222.php
https://elektro.bazos.sk/inzerat/103936389/Radiotehnika-Rigonda-FS.php

Pak zkus prodat ten kompletní multikanálový set od Yamahy, co máš, a za utržené peníze si kup alespoň trochu slušný zesilovač.


Jinak od toho překupníka by úplně špatný nemusel být Denon PMA-860:

https://elektro.bazos.sk/inzerat/102412453/DENON-PMA-860aDENON-PMA-700Vintegrovane-stereo-zosilovace.php

https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/should-i-adjust-the-bias.768423/

Ovšem je 30 let starý. Já jsem na svém dvacetiletém Denonu už měnil výstupní relé a filtrační kondenzátory - což je brnkačka. Ale čeká mě řešení zoxidoného přepínače vstupů - což je dost problém. A to si to umím opravit sám. Za servis bych opravdu platit nechtěl. Standardní "řešení" těchto závad je prolít přepínač Kontoxem a hybaj s tím na bazoš/aukro. Ono to pár týdnů funguje. To jen pro ilustraci toho, co tě s největší pravděpodobností čeká s historickým zesilovačem...

[Gorin]

Ok a v com su napr.tieto bedne kt.si mi odporucil https://elektro.bazos.sk/inzerat/103936389/Radiotehnika-Rigonda-FS.php lepsie ako tieto ktore mam https://www.mall.sk/stlpove-reprosustavy/yamaha-ns-f51-1karton-cierny?utm_source=heureka.sk&utm_medium=cse&utm_campaign=ED&utm_content=stlpove-reprosustavy&utm_term=932686001

[Kozousch]

Přesně tyto modely jsem neslyšel. Je to jen můj odhad na základě poslechu podobných modelů daných značek, takže to ber jen a pouze jako tipy na to, co zařadit do výběru. Ale hlavně - každému se líbí něco jiného, takže vybrat si musíš sám vlastníma ušima.

[Gorin]

Ok jasne,vdaka za typi este som nasiel tento denon.. ked mi dosluzi ta yamaha,alebo ked ju predam asi by som kupil uz nieco taketo https://www.mall.sk/zosilnovace/denon-pma-600ne-cierna

[Gorin]

Este ma napadla taka vec..ze surroudove efektove reproduktory dam k prednym stlpom,vlastne na ne,takze budem mat 5 repro oproti sebe, a bude cez ne hrat stereo..alebo cez dva,podla chuti.. da sa to aj tak pocuvat ze? A do buducna je v plane kupa stereo zosilovaca yamaha a-s 301.. za 300€ je tam opticky vstup,bluetooth.. 2pary repro..

[Kozousch]

A k tomu si smícháš dva patoky, čímž získáš tuplák lahodného piva, že...

[Gorin]

Tak nie,ale teraz mi hra stereo cez 5 reproduktorov, z toho dva mam na urovni hlavy ked sedim na gauci,jeden na pravej strane na gauci hore, a druhy na lavej strane na komode.. nic by som tym neziskal keby som ich dal do predu na tie hlavne stlpove? Spekulujem ako sa da

[Gorin]

Dnes som mal pozicany ten stereo zosilovac technics suv3, zapojil som donho gramofon pro ject,priamo do phono vstupov na zosilovaci,zapojil som reproduktory,no a zda sa mi,ze gramec hral cez ten technics lepsie ako cez ten av receiver yamaha.. Skusim si ho zohnat alebo podobny starsi bazarovy kus,, a platne budem pocuvat cez ten stereo zosik,ktory sa mi podari zohnat,bude to cisto len na gramofon,alebo tape deck..no a tv a ps3 pojde cez ten av receiver yamaha..len to bude chciet este jeden par reproduktorov..lebo stale sa mi prehadzovat kable z receivera do druheho zosilovaca nebude chciet.. alebo mam druhu moznost.. zohnat cca 900€ a kupit kvalitne regalove repro,plus novy stereo zosilovac,no ale tato moznost je dost sci- fi

[Gorin]

Ahojte,mam otazku,,mam stlpove repro yamaha Ns-F51 ktore maju rms Vykon 80w, a nasiel som reproduktory magnat monitor supreme 102 ktore maju rms vykon 120w, to znamena ze tie magnaty hraju lepsie ako tie yamahy?No zistil som ze rms vykon je -- Tato veličina popisuje dlouhodobý hudební (také označován jako nominální, sinusový) výkon, tj. výkon který ani při dlouhodobém hraní reproduktor nepoškodí.

V praxi bývá reproduktor testován růžovým šumem po dobu 2 hodin při tomto hudebním výkonu.

Laicky řečeno: je to je největší výkon, který do reproduktoru můžete "pustit" aniž byste jej zničili. Takze to ci reproduktory s vyssim rms hraju lepsie alebo nie na to nema rms ziadny vplyv.. asi treba pozerat na citlivost db.

[Gorin]