hifi.slovanet.sk

check

Monacor prodává celkem levné trafocívky s nízkým Re, jakoby vhodné do basových výhybek. Bohužel, Mirulu naměřil dost velké zkreslení, které cívka přidává, i když má hodně daleko do saturace.
Máte někdo měření jiných cívek na jádře? Intertechnik prodává spoustu značek a typů od různých feritů, dalších monolitických jader, I a EI trafoplechy a dokonce i toroidní cívky. Co z toho má nejlepší principielní naději na stejné/velmi blízké zkreslení vzduchovým cívkám?
Co hraje hlavní roli při vzniku zkreslení u cívek s jádrem? Vodivost materiálu - vířivé proudy (u trafoplechů jejich tloušťka), velikost vzduchové mezery?
Může vůbec existovat cívka na jádře, která bude mít zkreslení zaměnitelné se vzduchovou?

Roman St · Hifi expert Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411

Nelinearita, hystereze.

Real men do not use cored coil.

richard_majer

no jo, ale co R?

opa

Frantrax

Richard asi narážel na to, že má odpor větší zkreslení než vzduchová cívka.

opa

opa

Frantrax

OMG, vy se snad nekoukáte do těch grafů. Tři grafy vedle sebe dole a tam je jasně vidět že je zkreslení u odporu vyšší než u vzduchu. Ať to je čim chce, na tom obrázku to je.

opa

To měření je zmatené, z toho bych závěry nedělal.

check

Zkreslení je měřeno na diskrétní harmonické frekvenci, která se po intervalech mění. Z důvodu časového omezení se nahoře uplatňuje přechodový jev - není tam měření porovnatelné s rezistorem.
edit: A taky je cívka - výhybka - repro díky ní méně zkresluje.

Přestaňte prosím řešit věci okolo a držte se tématu. Nechci další téma typu všechno souvisí se vším. Ono souvisí, ale nechci to tu řešit.

opa

mirulu

Nevidim důvod, proč by mělo být měření zmatené

Měření na spodním trojobrázku bylo uděláno tak, aby byl vždy celkový odpor takový, jako má vzduchová cívka.

4,7mH vzduvhovka v mém případě 2,6 Ohm. V případě trafocívky 4,7mH, která má odpor 0,14 Ohm jsem doplnil na 2,6 Ohm. První měření je v podstatě samotné měření repráku, ale abych zachoval stejné podmínky při měření, musel jsem doplnit odpor 2,6 Ohm též.

Odpověď na otázku, proč je zkreslení pouze s odporem větší než se vzduchovou cívkou bych řekl že je Franto jasnej. 4,7mH s tim basákem už hejbe nemyslíš? Tak na vyšších frekvencích má už pokles.

Důležité pro mě bylo porovnání vzduchové cívky a trafocívky.

rip1

Nevím co se divíte jak divizny to je stará známá věc...zas někdo objevuje Ameriku,achjo.. to že zkreslení je větší a je i dokonce slyšet uchem je známá věc dávno...jenže vyhýbka je komplexnější věc a jsou tam ještě další součástky... vzduch s malým Rdc je kurevsky drahej na to si musíte bastliči a stavitelé halt zvykat... protože všechny jádrové cívky mají zkreslení mnohem vyšší Very Happy

ale na nízkejch frekvencích je sluch velmi tolerantní, proto se zpravidla i toleruje jádro u bass sekce, kde THD je obvykle obecně vyšší a ucho na to není zdaleka citlivý, nebo u paralelních komponent v signálový cestě ... u středovejch a vejškovejch sekcí je třeba vždy vzduch... pokud se bavíme o ryzím komerčním highendu (B&W,Focal,JBL apod.) , tak skoro všude co jsem viděl je vesměs ferit nebo železoprach...obecně nej je železoprach pak trafoplechy a ferit ... názor a porovnání ať si udělá každej sám Very Happy

Každopádně malé dvě poznámečky, LM kerý je na mezi stability není zrovna nejvhodnější obvod na testy tohoto typu... a za druhý speciálně pro juniory Mirulu a Checka.... tady to pánové není místo kde by vás měla nejvíc tlačit bota... poři´dte si normální řetězec,pak má smysl se nípat v pí..nách tohodle typu.

Protože bedny už vcelku umíte slušně... zbejvá ten zbytek bez kterýho jaksi veškerý snažení je k pr...u.

BK

Takze ma zmysel vyhodit ferity z vyhybky ktore su na stredoch a vyskach alebo nie ?

T.j. ci skreslenie ktore sposobuju v cievkach oproti vzduchovemu "jadru" je pre posluch zanedbatelne.

djrix · Hifi expert Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833

Má to smysl. Ale změníš i Rdc, které mají vzduchové větší, bez znovuodladění výhybky to nepůjde, to to spíš zhoršíš, jedině kdybys měl štěstí a v serii s cívkou byl zrovna odpor, který upravíš aby součet hodnoty odporu a Rdc cívky zůstal se vzduchovou stejný.
BTW, hezky jsi zrecykloval 10let staré téma Very Happy

marcin

@BK: ty upravuješ ledabolo CervinVega, že?
Ferit na výškach a stredoch, si si istý?