Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Feri-G! Hifista
Založený: 21 december 2007 Príspevky: 210
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 10:14:30 Predmet: aký typ membrány pre repro na stredné freq ? |
|
|
aký typ membrány je podľa vás lepší pre stredné fekvencie???
-prosím ODVôVODNITE!!! (prípadne sa podelte o vaše zdroje (linky na web), posluchové skúsenosti)
-odvôdnenie typu *konický tvar je krajší* je nie moc k veci |
|
Návrat hore |
|
|
frakan Hifista
Založený: 16 máj 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nové Mesto n/V
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 11:12:55 Predmet: |
|
|
Čo chceš odvodniť? |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 11:14:22 Predmet: |
|
|
Feri nakreslil si dve uplne rovnake membrany akurat jedna ma phase plug /to hore/ a druha dust cap.
Osobne som jednoznacne za PP. Dust cap /prachovka/ je dutina ktora je casto zdrojom dutinovych rezonancii. Spravne prevedeny DC moze niekedy kontrolovat tuhost membrany a tym break up mody. Osobne si ale myslim ze DC vznikol ako dosledok technologie vyroby.
V kazdom pripadade pri vacsiich piemeroch cievok - je PP tazko realizovalny a viac vynikne funkcia DC ako mechanickej vystuhy mebrany.
Funkciu PP chapem ale jej vysvetlenie /aby to nebolo asfaltovanie/ prenecham odbornikom.
V kazdom pripade vo vela pripadoch uz len odstranenie /vyrezanie/ mensieho DC pocutelne aj meratelne zlepsi vlastnosti reproduktora. /odstrani sa zdroj rezonacie ktory sa prejavuje ako peak v charke/ |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 11:15:56 Predmet: |
|
|
BTW a mebrana je to ruzovo/oranzove na tvojom obrazku |
|
Návrat hore |
|
|
frakan Hifista
Založený: 16 máj 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nové Mesto n/V
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 11:34:09 Predmet: |
|
|
Ak si to chcel zdôvodniť, tak oba obrázky sú membránové repráky líšiace sa prachovkou
a generalizovať triedenie iba podľa tohto by asi nebolo správne. Možno by sa dali hľadať
všeobecné rozdiely medzi streďákmi membránovými a kalotovými. Kalotové typy zväčša dokážu zahrať vyššie frekvencie s nižším skreslením a zvlnením charakteristiky, naproti tomu systémy s kuželovou membránou dokážu fungovať na nižších frekvenciách , ale za cenu väčšej smerovosti na vyšších kmitočtoch. Je to teda hľadanie kompromisu medzi veľkosťou membrány a smerovosťou na výškach. U kaloty väčšinou leží Fs pomerne
vysoko, takýto reproduktor teda nie je vhodný ako stredobas, ale do trojpásma to može byť lepší výber. |
|
Návrat hore |
|
|
Timerobber Banned
Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 11:52:50 Predmet: |
|
|
--
Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 18:38:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 15:29:41 Predmet: |
|
|
Tomtom
napísal si "Dust cap /prachovka/ je dutina ktora je casto zdrojom dutinovych rezonancii."
... IMHO tento jav sa prejaví skôr v strednom kmitočtovom pásme 400Hz a vyššie.
Avšak DC tvorí už podstatnú časť vyžarovacej plochy u stredotónových reproduktoroch (8 až 10") s veľkým priemerom cievky (75mm až 100mm). Ďalším javom býva tlmenie akustického vyžarovania tvrdého a pevného spoju membrány s cievkou. S DC sa čaruje pri dotvorení horného konca prenosovej charakteristiky.
PP môže podporovať chladenie magnetického obvodu a plniť aj funkciu skratovacieho prstenca. U nie najdokonalejších nízkotónových reproduktorov s veľkou výchylkou, je pri otvorenom systéme PP o niečo viac počuť vzruchy spôsobené prúdením vzduchu.
DC sa však odjakživa používalo v rôznych formách (textil, neprievzdušná kopulka) a má hľavne chrániť citlivé miesto magnetickej medzery. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:10:02 Predmet: |
|
|
Já mám doma Peerless SLS12" - levnej dvanáctipalec (70USD) do zavřený boudy. Má obyč koš, ale tvrdou papírovou membránu, zkratovací prstenec a proč to vlastně píšu - má prachovku z velmi tvrdýho papíru. V membráně pod prachovkou je hodně děr, takže se tam snad ty rezonance nedějou...
Ale nic to nemění na tom, že je Feri-T hifista jak poleno se všema nectnostma. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
Feri-G! Hifista
Založený: 21 december 2007 Príspevky: 210
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:22:07 Predmet: |
|
|
-tak preformulujem otázku:
aká PRACHOVKA je lepšia pre freq 500 Hz - 3k Hz
DUST CAP alebo PHASE PLUG??? ....a hlavne PREČO???
(mimochodom, viem čo je to membrána, a viem že prachovka je jej súčasť, a podiela sa na tvorbe akusticky aktívnej plochy)
(....použiť kalotový stredový menič neplánujem) |
|
Návrat hore |
|
|
Feri-G! Hifista
Založený: 21 december 2007 Príspevky: 210
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:23:55 Predmet: |
|
|
...ďakujem za doterajšie odpovede |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:27:41 Predmet: |
|
|
Tak po lopatě: Dust cap = prachovka, phase plug = fázová vsuvka...
Kdybys neměl tak supr matroš, tak bys pochopil, že je lepší PP, kvůli tomu, že odvádí teplo z cívky, nemá problémy s rezonancema jako prachovka, líp vypadá a velice pravděpodobně to i líp hraje. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
Feri-G! Hifista
Založený: 21 december 2007 Príspevky: 210
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:32:51 Predmet: |
|
|
dík za názor |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:36:38 Predmet: |
|
|
Uplně nejvíc nejhustší je samozřejmě páskovej střďák. Ale jestli trychtejř, tak hliník s PP, ale kdo se pak má srát s RLC... Pak se mi moc líběj tkaný membrány s PP, ale kde je sehnat, žejo. No nebo nějaká kurva keramická, super tuhý... Etony asi taky nebudou k zahození
Ale závěrem bych jen řek, že je skvělý vědět, co je nejlepší, když je to stejně k hovnu, když s tim neumíš dělat _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 16:49:02 Predmet: |
|
|
Čo model to originál a to sa týka aj výrobcou, takže sa nedá generalizovať či je lepšie DC alebo PP. Lepšie by bolo sa baviť o konkrétnych meničoch a konkrétnom nadpojení hore a dole. Inak súhlasím s Frantaxom či tomtomom za PP.
Na stredy (myslené aspoň do 3kHz) mi ten hliník moc nesedí... no nepoznám celý sortiment streďákov s AL membránami, snáď Frantax napovie ktorý že to model mal na mysli
Rozlišujem stredy a stredobasy, pričom tie nižšie začínajú od 120Hz a tie vyššie môžu končiť niekde na 8kHz:-) |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi január 25, 2008 18:27:38 Predmet: |
|
|
Já vim, že ty berakupy nejsou nic moc, ale já osobně budu mít v bednách L15 od Seasu. Pak maj ještě střeďákovidější střeďáček L12... _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: So január 26, 2008 23:27:52 Predmet: |
|
|
Jedině magnézium, ten hliník je furt prd oproti řadě Excel. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: So január 26, 2008 23:35:10 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 24, 2022 00:22:22, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: So január 26, 2008 23:38:53 Predmet: |
|
|
No po pravdě taky jsem si ho vybral do svých beden, ale jen kvůli ceně. V porovnání s magnéziem je to slabší brácha.
http://karafiat.unas.cz/foto/bedny.jpg _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Ne január 27, 2008 00:26:35 Predmet: |
|
|
Chlapi v zlych vodach lovite /uz vam to povedal raz cough - hifi je mrtve/
Napoveda - studiova technika a PA
Na otazku -Odpoviem ale je to nepripustna generalizacia problemu.
Na mensie priemery cievok PP na vacsie DC
BTW
to co si nakreslil ty to tiez existuje a to je pseudo dust cap v tvare prachovky. Cize je to spojene s membranou - a to je imo pekna kravina. |
|
Návrat hore |
|
|
|