Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Poznáte poslechem rozdíl mezi 2 preampy? - poslechový test

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Poznáte poslechem rozdíl mezi nahrávkami přes 2 preampy?
Poznám rozdíl, ale nemám ABX protokol
0%
 0%  [ 0 ]
Nepoznám rozdíl a nemám ABX protokol
25%
 25%  [ 1 ]
Poznám rozdíl a mám ABX protokol
50%
 50%  [ 2 ]
Nepoznám rozdíl a mám ABX protokol
25%
 25%  [ 1 ]
Celkom hlasov : 4

Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Po november 04, 2019 18:57:44    Predmet: Poznáte poslechem rozdíl mezi 2 preampy? - poslechový test Odpovedať s citátom

Po delší době další test - nahrávka pře 2 různé preampy (solid state, OZ a tranzistory). Poznáte sluchem rozdíl? Soubory k testu jsou na

http://pmacura.cz/worldstring.zip

Anketní otázka nemá podmínku v protokolu ABX, ale, pochopitelně, výsledek podpořený ABX má pro mě větší váhu. Klidně pište i dojmy z poslechu obou ukázek, co se víc líbí a proč.

8.11.2019 přidávám alternativní soubory (k původnímu Sinatrovi z r. 1953) z nedávné nahrávky Linn rec.

http://pmacura.cz/claire.zip

Je to snazší?

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa Pi november 08, 2019 12:24:11, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut november 05, 2019 12:56:40    Predmet: Odpovedať s citátom

kód:
foo_abx 2.0.2 report
foobar2000 v1.4.8
2019-11-05 12:29:21

File A: worldstring1.flac
SHA1: dd4095af5322127d4db4220fcb35696161b23e70
File B: worldstring2.flac
SHA1: 74034a929c8176706e3fc5e9d44a315084e9c54f

Output:
ASIO : Creative Sound Blaster ASIO
Crossfading: NO

12:29:21 : Test started.
12:30:55 : 01/01
12:31:10 : 02/02
12:31:36 : 03/03
12:31:55 : 04/04
12:32:03 : 05/05
12:32:28 : 05/06
12:32:42 : 05/07
12:33:02 : 05/08
12:33:02 : Test finished.

 ----------
Total: 5/8
Probability that you were guessing: 36.3%

 -- signature --
71ae3bf697b0f34e08c1e5ca304feb80d2d6d3d0


kód:
foo_abx 2.0.2 report
foobar2000 v1.4.8
2019-11-05 12:45:53

File A: worldstring1.flac
SHA1: dd4095af5322127d4db4220fcb35696161b23e70
File B: worldstring2.flac
SHA1: 74034a929c8176706e3fc5e9d44a315084e9c54f

Output:
ASIO : Creative Sound Blaster ASIO
Crossfading: NO

12:45:53 : Test started.
12:47:07 : 01/01
12:47:22 : 02/02
12:47:37 : 03/03
12:47:52 : 04/04
12:48:08 : 04/05
12:48:23 : 04/06
12:48:38 : 05/07
12:48:54 : 06/08
12:48:54 : Test finished.

 ----------
Total: 6/8
Probability that you were guessing: 14.5%

 -- signature --
4147cb7f8d3e7a9342bac70ac14fecc29715b376

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 05, 2019 16:24:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozeram, ze je to nahravka idealna na testovanie "priestorovosti" a "lokalizacie" :-)

Testoval si na repro, alebo sluchadlach?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut november 05, 2019 17:14:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Na repro i sluchátkách, výsledek je ze sluchátek, po "tréninku". Pokusy jsou po sobě jdoucí, takže dohromady 11/16, což dává 10,5% pravděpodobnosti že to bylo jen hádání. To už jde.

Test jsem dělal proto, že při sighted testu 2 preampů na repro mi přišel dost velký a jasný rozdíl, poslechem. Měřením je tam jen pár rozdílů, ale to až po skončení ankety. Test je i na diyaudio

https://www.diyaudio.com/forums/everything-else/344822-hear-difference-2-solid-preamps.html

kde je trochu víc reakcí a postřehů.

Jo je to mono a nahrávka z roku 1953. Kupodivu je na ní dost poznat, jak na hlase, tak na docela dynamických nástupech. Asi začnu preferovat mono testy Wink

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 05, 2019 22:12:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Aniž bych to poslouchal, čistě technokratický pohled. Jakýkoliv dnešní neodfláknutý preamp bude mít technické parametry minimálně o jeden řád (ale spíš o víc) lepší, než může mít jakákoliv nahrávka z roku 1953. Takže lze předpokládat, že i kdyby rozdíl mezi preampy byl pro velmi kvalitní nahrávku sluchem zachytitelný, nekvalitní stará nahrávka tyto rozdíly zamaskuje.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut november 05, 2019 22:23:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, zní to logicky. Jednoduše a logicky. Otázka je, jestli je to pravda. Můj "trénink" spočíval v nalezení úseku, kde se dá něco poznat i naslepo. Tady konkrétně jsou to sykavky v čase od 30.6s. Nevychází poslechově stejně. A důvod bude čistě technokratický a zřejmě v lineárních parametrech spíš než v nelineárních. Technické podrobnosti až po vypršení ankety, třeba se ještě někdo pokusí. Dokonalá nahrávka vůbec nezaručuje, že lze na ní všechno poznat.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi november 08, 2019 12:22:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže po historickém Sinatrovi z roku 1953 je tu současná nahrávka od Linn rec.:

http://pmacura.cz/claire.zip

Stejné preampy v testu a 3 ukázky, aby to nebylo tak snadné. Můžete zkusit štěstí a zjistit, jestli je to na kvalitnější nahrávce snazší rozlišit. Můj názor je, že ne.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 08, 2019 14:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

No pekne, ako keby to uz tak nebolo tazke :))

Inak ten ABX test u seba robis prehravanim z DACU do nejakeho toho z tych dvoch testovanych preampov, alebo mas na to este nejaky treti preamp, ktory je lepsi nez tie dva testovane?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 110

PríspevokZaslal: St apríl 22, 2020 18:02:04    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Takže po historickém Sinatrovi z roku 1953 je tu současná nahrávka od Linn rec.:

http://pmacura.cz/claire.zip

Stejné preampy v testu a 3 ukázky, aby to nebylo tak snadné. Můžete zkusit štěstí a zjistit, jestli je to na kvalitnější nahrávce snazší rozlišit. Můj názor je, že ne.


Nečítal som predošlú diskusiu, takže neviem o ake preampy ide, ale viackrat som si vypocul tie tri ukazky a nepocul som ziadny rozdiel.. Bud som hluchy, alebo nemam dostatocne dobru aparaturu, alebo si nahral tri krat to iste a teraz sa smejes;))))))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 2918
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: St apríl 22, 2020 18:21:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie - je toho mnoho, čo nemožno sluchom rozoznať ani pri bezprostrednom prepnutí.
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 110

PríspevokZaslal: Št apríl 23, 2020 14:04:25    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA - tak nám prezraď, please, ktorá náhravka je ktorý pred zosík.. Fakt ma to zaujíma...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 110

PríspevokZaslal: Št apríl 23, 2020 14:08:29    Predmet: Odpovedať s citátom

A ešte poprosím, nám menej znalým, vysvetliť, čo znamená anketa na začiatku streamu - teda, ABX protocol.. ABX test je metóda porovnávania, ale nechápem, čo znamená ozázka, Mám ABX protokol? Možno sú moje otázky pre vás smiešne, ale ja neviem, o čo ide;)) Vďaka..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št apríl 23, 2020 16:08:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Stanohlohovec napísal:
PMA - tak nám prezraď, please, ktorá náhravka je ktorý pred zosík.. Fakt ma to zaujíma...
.
.
A ešte poprosím, nám menej znalým, vysvetliť, čo znamená anketa na začiatku streamu - teda, ABX protocol.. ABX test je metóda porovnávania, ale nechápem, čo znamená ozázka, Mám ABX protokol? Možno sú moje otázky pre vás smiešne, ale ja neviem, o čo ide;)) Vďaka..



Test je tu od 5.11.2019 a nevzbudil prakticky žádný zájem - celkem cca 11 příspěvků a z toho většina mých . Takže nevím, jestli mám moc velkou chuť se s tím ještě zabývat. Díky tomu, že žádný širší zájem tu nebyl a není, dám link na vlákno na diyaudio, kde byl zveřejněný stejný test

https://www.diyaudio.com/forums/everything-else/344822-hear-difference-2-solid-preamps.html

a diskuse tam má 42 stran a 412 příspěvků. Nešlo o žádný "podfuk". Vše o testu se dá v tom vláknu najít.

K dotazu na ABX protokol - pro foobar2000 existuje ABX plug-in a výsledek ABX testu si lze ověřit na

http://www.foobar2000.org/abx/signaturecheck

Více o foobar a ABX lze najít vyhledavačem na internetu.

Co se týče slyšitelnosti či neslyšitelnosti změn v signálu - podle mě neexistuje univerzální odpověď, výsledek závisí na kvalitě použitého audio zařízení, testovací nahrávce, trénovanosti a zkušenosti posluchače s tímto typem testů.

Každopádně toto vlákno je passé, dotazy jsem čekal v listopadu 2019, ne na konci dubna 2020.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Stanohlohovec
Hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 110

PríspevokZaslal: Št apríl 23, 2020 17:38:21    Predmet: Odpovedať s citátom

okej, nevedel som, ze vlakno bolo take stare, mna zaujala ta zvukova skuska a uplne suhlasim, ze vysledok je priamo umerny kvalite aparatury a inym faktorom..
Tak ci onak, dakujem za par novych informacii a pekny vecer;)))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist