hifi.slovanet.sk

pesve

Ta šedá vložka do ústí driveru by šla vytočit na CNC soustruhu. Z něčeho, co se dobře obrábí - hliník, mosaz. Jen mám strach, vzhledem k výrobním tolerancím driveru a zvukovodu, aby se všechno potkalo tak krásně, jak je to na obrázku.

opa

Pokud by vnitřní kužel driveru byl přístupný, tak optimální by bylo CNC program napsat s dvěma parametry, úhel kužele a výstupní průměr. Každý kus driveru pak před výrobou vložky proměřit na 3D souřadničáku a zapsat výsledky do programu. Pokud by měl CNC soustruh dobře seřízené nástroje, musí to sednout jak prdel na hrnec.
Ale co říká simulace ? Opravdu by měl ten tenounký prstýnek viditelný vliv na výsledek ?

MaBat

Přínos by byl prakticky ve všem - tedy podle teorie a simulací.

MaBat

Myslel jsem spíš na SLA tisk, ale to jen proto, že k ničemu jinému nemám moc přístup.

opa

Pokud by to byl 3D tisk, tak bude patrně hlavním zdrojem chyb nepřesnost tiskárny a teplotní roztažnost materiálu. Pak bych doporučil následující trik: Vytisknout zkušební kus o pár desetin mm větší. Vložit do driveru, posuvkou změřit o kolik vyčuhuje ven a podle toho přepočítat, jak má být velký finální kus. Úhel kužele bude snad v pořádku, jde hlavně o ten průměr.
Ale ten soustruh by byl podstatně lepší, nedá se i tohle udělat na zakázku ?

MaBat

Ten SLA tisk (tj. vytvrzovaná pryskyřice) je nesrovnatelně kvalitnější, než běžná 3D tiskárna. Tepelně už se tam pak nemá co roztahovat. Toho bych se vůbec nebál.

opa

Jo sorry, přehlídnul jsem to SLA. Na tyhle malý věci je to skvělý.
https://www.prusa3d.cz/original-prusa-sl1/
Ale pořád je to dost drahý...

MaBat

To se dá taky objednat jako tisk na zakázku.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

Ak už sa to v inom vlákna načrtlo... Roky sme boli v Hi-Fi presviedčaní, že viac pásiem je viac Hi-Fi.

MaBať, ako sa pozeráte na trojpásmo (viacpásmo) so zvukovodom?
1. basák, stred, driver + zvukovod
2. basák, stred + zvukovod, driver + zvukovod

Malo by to vôbec nejaký, aspoň teoretický, zmysel? Alebo by to prakticky nič nepridalo a je tam viac problémov/otáznikov, ako osohu.

MaBat

https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25319

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

Jj. na Tritoniu som už aj zabudol. Každopádne tam nie je stredový menič, ale veľký basový. Myslel som na nejakú "klasickejšiu" konštrukciu. Alebo je medzi basovým a dedikovaným stredovým meničom až tak malý rozdiel, že je jedno, či sa použije "obrovský" basák, alebo "malý" stredový menič?

MaBat

Vypadá to, že stále příliš nechápeš vůbec smysl těch zvukovodů v první řadě. Pak by ses neptal, jak velký k tomu má být střeďák. Myslím, že se to tu různě řešilo několik let tam a zpátky. Vracet se k tomu nehodlám, sorry.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

OK. V tom máte pravdu. Nie preto robím STH, lebo tomu chápem, ale preto, že to chcem skúsiť.

MaBat

Aj tak sa dá Smile

opa

Tak já se otestuju, jestli jsem to pobral správně.
Tlakáč se zvukovodem proto, aby zvuk směroval, a pokud možno rovnoměrně. Středobas velkého průměru proto, aby alespoň ty středy byly taky nasměrované. Basy už se moc směrovat nedají, pokud nemá být zvukovod přes půl baráku, to je fyzika. Čím nižší kmitočet, tím větší délka vlny.
Klasický střeďák menšího průměru udělá to, že bude "hrát do všech stran", tedy nebude moc směrovat a to je přesně to, co nechceme.
-----------------------------------------------------
Zvukovod ke střeďáku by musel být úměrně větší tomu, od kterého (spodního) kmitočtu by měl pracovat. Takže obrovský, pokud tomu nebrání ještě jiné věci, o kterých nevím.
-----------------------------------------------------
Upřesnění formulace: Pokud by se měl použít středový reproduktor se zvukovodem (pro lepší směrování zvuku), musel by být ten zvukovod velký a to tím větší, čím větší je vlnová délka na spodním kmitočtu přenášeného pásma.
-----------------------------------------------------
Je to trochu lepší ?

MaBat

Asi jo, akorát ty dvě poslední věty jsou nějak naopak.

Basy se dají směrovat taky, ale ne zvukovodem, to se dělá jinak.

xor · Hifista Založený: 06 november 2020 Príspevky: 135

Vytisknout pár věci na SLA by neměl být v zájmu audio vědy žádný problém. Praha a okolí.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

MaBat

MaBat

MaBat

BTW, když si srovnáte průběhy DI s tím pískovým zvukovodem, jsou pod 2 kHz prakticky shodné, což je dané už čistě jen tou celkovou velikostí, tam už pak nic jiného roli nehraje. Použít spolu by to šlo dobře. Pak byste měli na těch tyčích dvě horny nad sebou a k tomu ještě nějakou basovou škatuli. Osobně si jen nemyslím, že by to až tak něco přineslo. Takový malý reprák by samozřejmě mohl být hladký až do těch 2 - 3 kHz (tj. i dost vysoko nad dělící frekvenci), což velký nebude.

miero

EDIT: vyobrazenie bedny so zvukovodom little sandhorn presunuty do spravneho vlakna:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=341983#341983

BlackRider

Vypadá to docela zajímavě, ale vzadu bych to nedělal do špičky a kolmý napojení trubek bych chtělo nějakej zajímavej přechod.

MaBat

Trochu jsem přemýšlel o tom střeďovém zvukovodu, a myslím, že pro ty menší věci -tam, kde by se jinak použil 10" a menší - je to dobré řešení, tedy v třípásmovém uspořádání. U těch menších repráků bývá problém s frekvenční charakteristikou na středech a tím by se tohle celkem elegantně vyřešilo (najít dobrý 10" do takového dvoupásma je fakt svízel, o 8" nemluvě). Současně to uvolňuje ruce v použití libovolného jiného basáku, vyloženě už jen na basy (a třeba i z boků ozvučnice). Do té středové horny by pak stačil 4 - 5".

U větších repráků (>= 12") ten přínos už asi nebude takový, jelikož tam se to zas dělí o poznání níž a tam už problémy nebývají.

J@nik

Takze dal by sa navrhnut zvukovod aj na stredovy driver?

MaBat

Máš ho na obrázku nahoře. Na normální přímovyzařující střeďák, ano. Jako náhrada ze ten velkej reprák (s tím, že nějaký další basák, už jedno jak velký, by se musel doplnit).

MaBat

U mě připraveno.

MaBat

... na ten velký bych nejspíš nechal vyřezat z desek taky kryt. Jeden díl může mít rovnou plošku/pošky pro terminály. Dvoudílné - základní tubus současně jako držák a zezadu víko.

opa

Tak kdybych se rozkrájel, víc to nenarovnám. Intuice nestačí, musel bych o tom vědět něco víc. Průměr 321,3 mm a délka 112,7 mm.

opa

Tak jsem se ještě jednou podíval na "konkurenci"
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=28759&postdays=0&postorder=asc&start=0
A možná to moje nakonec není až taková katastrofa. Wink

Samozřejmě, dosáhnout stejný výsledek, jako autor programu, který se zvukovody zabývá léta, nedokážu. To dá rozum.

Kdo nemá rád odkazy, může se podívat na odkazovaný graf rovnou.
Jen pro jistotu, to jsem nedělal já, to je "Sandhorn".