Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 265 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št február 04, 2021 11:23:08 Predmet: |
|
|
Nemáš to změřené i v blízkém poli?
_________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: Št február 04, 2021 21:38:13 Predmet: |
|
|
Faital HF108 - těch 800 Hz to zvládne s prstem v nose.
Prakticky konstantní směrovost do 15 kHz - tzn. vejšky budou, a opravdový, jak se sluší a patří. Celkově je to ještě čistější, než jsem očekával. Rezonance na 9 kHz půjde snadno zkorigovat (pokud bude slyšet, jakože tohle už asi jo), na zbytku není co řešit.
Description: |
|
Filesize: |
42.73 KB |
Viewed: |
97 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št február 04, 2021 21:52:12 Predmet: |
|
|
Asi mě hifisti utlučou, ale já bych využil toho poklesu a všechno nad 15 kHz výhybkou uříznul...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: Št február 04, 2021 21:57:23 Predmet: |
|
|
Hifisti ať si políbí prdel.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št február 04, 2021 21:59:27 Predmet: |
|
|
Kdyby stačil průběh nad 1,5 kHz, docela pěkně vychází ten Celestion CDX1-1425.
Jenom ten reprák vypadá zajímavě.
Description: |
|
Filesize: |
95.64 KB |
Viewed: |
44 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št február 04, 2021 22:00:20 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Hifisti ať si políbí prdel. | Zlatá slova !
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: Št február 04, 2021 22:01:36 Predmet: |
|
|
Ten reprák vypadá hodně zajímavě - výstup je zvenku zužující se konus, přesto je jeho výstupní vlnoplocha navržená na 25° rozšiřující se konus. Uvnitř je konvexní membrána na gumovém závěsu. Naprostej exot mezi drivery. Bohužel nejde tak nízko - ta membrána je poměrně malá.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 00:04:47 Predmet: |
|
|
Ale ty bedny má pěkný, to se musí uznat !
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 14:52:52 Predmet: |
|
|
2 MaBat
Dostal som ponuku na výrobu 3D tlačou z materiálu spekaný polymerový prášok(materiál nylon PA12) s prímesou sklenných vláken, max rozmer tlače 350x350x180mm, čo by na 1"sandhorn stačilo. S ohľadom na debatu na diyaudio o "zvonení" tých pieskových hornov by to možno bol vhodnejší materiál, zrejme aj odolnejší (menej krehký). Nestálo by to za pokus?
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1920
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 21:12:17 Predmet: |
|
|
Ako veľmi je kritická pevnosť/tuhosť toho zvukovodu... Síce som ešte žiaden výrobok z toho materiálu nevidel, ale na trhu sú dostupné aj filamenty s uhlíkom. Preberalo sa to na modelárskom fóre, že by sa použili na vrtule. Zvukovod je však iná káva.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 21:44:25 Predmet: |
|
|
Ak sa to hodí na vrtule, tak pre zvukovod je to rádovo overkill... Odstredivé sily a dynamické namáhanie vrtule na modelárskom motore je " šialené".
Pri tom zvukovode ide o vnútorné tlmenie, aby ten materiál " nezvonil". Ak je príliš tvrdý, tak rezonuje. A môže byt síce pevný, ale krehký, teda možný problém pri transporte a manipulácii?
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1920
|
Zaslal: So február 06, 2021 00:56:46 Predmet: |
|
|
To úplne netvrdím, že sa to hodí na vrtule. Ak aj áno, tak to určite nebudú vysoko výkonné vrtule. Vrtule z toho filamentu sa riešili len preto, lebo by sa za rozumný peniaz dala zvýšiť maketovosť. Ja predpokladám, že výsledný výtlačok nebude tvrdý a krehký ako sklo.
Každopádne sa bavili o tomto: https://shop.prusa3d.com/cs/filamenty/93-xt-cf20-tiskova-struna-s-20-uhlikoveho-vlakna-filament-750g.html.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 08:45:30 Predmet: |
|
|
Ono se naštěstí zdá, že to funkčně, tj. buzené driverem, nijak nezvoní. Ideálně to potom ještě celé upevnit přes nějaký silentblok (pryžové kroužky - lze i natisknout) a asi není co řešit. Ale ano, jinak má ta hmota blíž ke keramice, než k betonu. Ono by tedy v té tloušťce stěny při okraji (cca 12 mm) nejspíš trochu zvonil i ten beton - tj. na poklep.
Na vyzkoušení čehokoliv je tu ideální ST260. Zde je STL pro výrobu: http://at-horns.eu/release/ST260.zip
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 10:37:43 Predmet: |
|
|
Nejdřív jsem trochu znejistěl, jestli pokračovat ve výrobě těch větších stejnou technologií, ale po tom, co jsem to proměřil, se toho nebojím. Tam to bude sice celé větší, ale stěny o to masivnější, a řekl bych, že se to tím celkově zlepší, vážit to bude okolo 9 kg. Oproti běžnému 3D tisku je to kromě pevnosti i povrchovou kvalitou úplně někde jinde, a samozřejmě v takové velikosti se to ani jinak vytisknout nedá. Alternativa je buď frézování jako dřív nebo výroba formy na odlévání nebo laminaci, se spoustou další práce okolo toho.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1920
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:00:54 Predmet: |
|
|
MaBat nemáte v pláne niekedy v budúcnosti nejakú bedňu so zvukovodom, ktorý by bol menej Hi-Fi a viac High-End, t. j. s kompromisným meraním, ale s dobrým vzhľadom.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:04:46 Predmet: |
|
|
A jak by sis takový High-End vzhled představoval? Tohle se ti zdá málo?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:24:00 Predmet: |
|
|
soaron: myslíš design zingali ?
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1920
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:40:06 Predmet: |
|
|
Jj. Zinagli vyzerá v mnohých ohľadoch lepšie, ako bedňa s veľkým lavórom, ale o to nejde. Je to predsa len klasická konštrukcia a pri zvukovode sa tento tvar nedá úplne dodržať.
Ak však mám vysvetľovať, prečo toto vyzerá lepšie, ako toto. Tak na moju otázku radšej zabudnite. Ako by som sa nič nepýtal.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:45:15 Predmet: |
|
|
Na takový demagogie skutečně nejsem zvědavej.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:53:22 Predmet: |
|
|
Jinak už jsem objevil asi největší nedostatek, kterého jsem se při návrhu dopustil, resp. co mi úplně uniklo - při orientaci zvukovodu s montážními úchyty po stranách vychází připojovací svorky driveru (HF108) nahoru a dolu, ne po stranách, což by bylo o něco málo hezčí
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 11:59:33 Predmet: |
|
|
A pokud jde o tenhle návrh, tak ono by to tak klidně mohlo vypadat i se stávajcím zvukovodem, jen by prostě musel být "položený" nahoře na té bedně s přesahem přes její čelo. A v zásadě nemám nic proti tomu to tak udělat, jako třípásmo s malým střeďákem. Mělo by to nejspíš svoje výhody. Někdo by jen musel navrhnout ten středový zvukovod, už jistě "jen" jako frézovanou součást čela té bedny. Tam už jen do nějakých 800 Hz, tj. žádné velké drama, pásmo 300 - 800 Hz zahraje čistě skoro všechno, vlnová délka přes 40 cm...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: So február 06, 2021 13:59:54 Predmet: LSh |
|
|
Nuz ak je to co spominas ako najvacsi nedostatok, isto to nikomu nebude vadit..teda mne osobne nie.
Tiez mi uz prisli repro z TLHP, HF108 a aj spominana Sica a mali uz len posledne 2ks, stihol som..
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 14:41:39 Predmet: |
|
|
Úplně obyčejné a decentní držáky se dají také odlít z průhledné pryskyřice (např. Dawex Epox), jen mít chuť se do toho pustit -
Description: |
|
Filesize: |
36.92 KB |
Viewed: |
39 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
90.51 KB |
Viewed: |
37 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa So február 06, 2021 15:14:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So február 06, 2021 15:53:29 Predmet: |
|
|
Pro mě z celé téhle akce je asi nejzásadnější poučení, že nemá smysl do bezvědomí ladit detaily při simulaci, když jeden a tentýž zvukovod dá poměrně rozdílná měření se třemi různými reproduktory. Což není žádná chyba nebo problém, výhybka se tak jako tak musí připasovat ke konkrétní dvojici reproduktor-zvukovod.
A nad 15 kHz už bych to vůbec neřešil, což při (mých) simulacích často bývala kritická oblast. Teď už vím, že se tím nemusím zabývat.
Ostatně, pokud nevymyslím přijatelnou technologii, jak zvukovod vyrobit levně svépomocí, jsou to jenom takové teoretické pindy, které netřeba brát vážně.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: So február 06, 2021 16:05:03 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Pro mě z celé téhle akce je asi nejzásadnější poučení, že nemá smysl do bezvědomí ladit detaily při simulaci, když jeden a tentýž zvukovod dá poměrně rozdílná měření se třemi různými reproduktory. |
To ale není pravda. Když si odmyslíš to nad 15 kHz, kde už to pak záleží opravdu víceméně na driveru (a s hodnocením důležitosti zcela souhlasím), tak jinak jsou ty výsledky naopak mimořádně konzistentní i mezi drivery a do té míry ve shodě se simulací, až je to k nevíře. Absolutní závislost SPL na frekvenci je nezajímavá, dokud postačuje jako taková, což je tady pořád splněno s velkou rezervou. Když se to znormalizuje/zekvalizuje ve výhybce, tak to celkově funguje pořád přesně tak, jak předpovídá simulace, bez ohledu na to, jaký driver tam dáš - a to je taky přesně to, co se "ladí" tou simulací, bez které by se takhle dobrého výsledku nikdy nepovedlo docílit. Vždyť se podívej na všechna ta měření - tam prakticky chybí jakékoliv zvlnění difrakcemi, podívej se na směrovost, atd.
Že sem ještě někdo napíše něco takového, je jen známka toho, že mu smysl celého toho snažení pořád zcela uniká.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
|