Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 17:59:10 Predmet: |
|
|
Mně by tohle nevadilo: http://at-horns.eu/mb-d.html
(Chybí tam kabel, který tomu teprve dodá na životě )
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 18:13:15 Predmet: |
|
|
Protože jsou ve výsledku stejný. Dohromady je z těch třech grafů vidět jeden a ten samý, prakticky dokonale "transparentní" zvukovod konstantní směrovosti, který je takříkajíc pod tím. Proto jsem to dělal a ty tři grafy ukazujou, jak to krásně funguje.
A dík za pěknej obrázek.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So február 06, 2021 18:53:00 Predmet: |
|
|
Tak jasně, ta směrovost je tam vidět. Ale absolutní průběh je 3x jinak podle toho, čím je to krmený. Ono asi o nic nejde, jenom jsem to nečekal.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 19:00:26 Predmet: |
|
|
Nejen směrovost, je tam vidět i to, že tam ten zvukovod nepřidává žádnou rezonanci ani nežádoucí difrakce. Ty drivery mají spoustu stupňů volnosti už na úrovni náhradního schématu, které ty simulace běžně vůbec neuvažují. Neuvažují proto, že ve výsledku je to celkem fuk, pokud to není vyloženě nějaký extrém. Je to stejné jako mít napětí na vstupu závislé na frekvenci - otázka prosté ekvalizace.
Pokud teď ten první a třetí graf zekvalizuješ do rovna, garantuju ti, že neuslyšíš rozdíl (a ty grafy budou celé úplně stejné). U toho druhého už je ten driver nejspíš přeci jen trochu malý - také se s ním nikdy nepočítalo - nicméně při nižích hlasitostech to bude úplně to samé.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 20:53:21 Predmet: |
|
|
...
Description: |
|
Filesize: |
41.34 KB |
Viewed: |
49 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
43.18 KB |
Viewed: |
51 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So február 06, 2021 21:08:17 Predmet: |
|
|
Tak teď zbývá už jenom zdolat poslední metu. Naučit Ath, aby uměl spočítat a ABEC odsimulovat zvukovod, který je normálně součástí čelní desky reprobedny, aby celek dosáhl přijatelné velikosti WAF.
Přidané vstupní parametry navíc by byly možná jenom tři:
Šířka reprobedny
Vzdálenost osy zvukovodu od horní stěny
Radius zaoblení hran
Pak by to mohlo vypadat například takhle:
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 21:13:48 Predmet: |
|
|
Na srovantelnou kvalitu jako zvukovod Little Sandhorn, který má volně stojící ⌀34 cm, bys potřeboval ozvučnici šířky aspoň tak 50 cm. Já už se k ničemu takovému vracet nehodlám, čili v tom ti nepomůžu. Pro mě už je meta dosažená.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So február 06, 2021 21:27:26 Predmet: |
|
|
Já vím. Vlastně by to bylo něco jako Tritonia, jenom s tím, že simulace by zahrnovala i tu reprobednu. Věřím, že s tou simulací by se to mohlo zvládnout i pro šířku 40 cm a to je stejně potřeba na větší basák. Samozřejmě zvukovod rotační tvar, aby se to dalo snáz vyrobit.
Třeba tenhle obrázek naznačuje, že by to mohlo být řešitelné.
Projekt určitě znáš.
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=702
Description: |
|
Filesize: |
87.45 KB |
Viewed: |
41 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 21:32:28 Predmet: |
|
|
Je mi líto, ale nenaznačuje. To je pořád příliš malé a Kocour to jednou třeba taky zjistí. Ale není to špatné.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 22:12:39 Predmet: |
|
|
Tritonia má okolo těch 50 cm, možná o pár cm míň, ale upřímně nečekám, že to bude až takhle dobré, to by mě skutečně překvapilo (v době, kdy to vznikalo, jsem ještě neměl hotové simulace volně stojících kusů, natož tak vypiplané to zatočení okraje). Tam je to ale umožněné tím, že ten zvukovod není rotačně symetrický. V takovém případě by to bylo ještě o poznání horší.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 22:33:31 Predmet: |
|
|
Jinak měřil jsem taky ten Faital HF108 a Celestion CDX1-1425 na trubici, z čehož je vidět, čeho je ten driver schopen, pokud se akusticky ideálně zatíží - tohle je při stejném napětí (HF108 to horní) -
Description: |
|
Filesize: |
25.15 KB |
Viewed: |
58 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So február 06, 2021 22:48:16 Predmet: |
|
|
To vypadá na dobrou shodu se zvukovodem, je tam taky ten hrb na 9 kHz.
Trubice je co ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: So február 06, 2021 22:58:37 Predmet: |
|
|
Dobrá shoda je tam, kde se akustická impedance hrdla zvukovodu blíží k 1, což je impedance té trubice. Trubice je prostě trubice, anglicky plane wave tube.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 00:48:11 Predmet: |
|
|
Pasiv je lepsie dat dozadu, ze?
Description: |
|
Filesize: |
27.54 KB |
Viewed: |
49 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
30.29 KB |
Viewed: |
46 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
14.12 KB |
Viewed: |
51 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 00:54:43 Predmet: |
|
|
A co keby boli predna stena a zvukovod o par stupnov zaklonene dozadu?
2 varianty: menej a viac
(rychla vizualizacia zaklonom, bez upravy ostatnych stien)
Description: |
|
Filesize: |
20.78 KB |
Viewed: |
41 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
22.79 KB |
Viewed: |
40 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 01:16:41 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Dobrá shoda je tam, kde se akustická impedance hrdla zvukovodu blíží k 1, což je impedance té trubice. Trubice je prostě trubice, anglicky plane wave tube. |
Jestli je to něco takovýho, tak to zase tak obyčejná roura nebude...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 08:35:22 Predmet: |
|
|
miero napísal: | A co keby boli predna stena a zvukovod o par stupnov zaklonene dozadu? |
7q je OK.
Kam se dá pasivní membrána, je podle mě dost jedno. Maximálně to může mít vliv na rozložení rezonancí té skříně, ale to už je vyšší dívčí. Řídil bych se estetikou a dobrým pocitem, nic lepšího asi nevymyslíš. Vzadu může být vzhledově úplně jiný, než basák, což nabízí zřejmě i lepší volby, než ten 12" DSA pasiv od Daytonu.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 09:46:18 Predmet: |
|
|
V týdnu začnu řešit distribuci těch zvukvodů, nebude to úplně triviální. Kdo jen trochu nějak může nebo má po kom, ať zváží osobní předání (Jeneč, Praha-západ).
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 10:59:57 Predmet: |
|
|
Tak jsem se taky trochu odvázal -
(Akusticky by to zřejmě nebylo vůbec špatné.)
Description: |
|
Filesize: |
36.43 KB |
Viewed: |
31 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
32.96 KB |
Viewed: |
42 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
42.58 KB |
Viewed: |
26 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 11:12:11 Predmet: |
|
|
Pokud by se ty půlkružnice a tubus zvukovodu vrstvily z frézovaných dílů, lze s tím jednoduše spláchnout i držák toho tubusu, stačilo by třeba dva z těch dílů protáhnout přes obojí.
No a dole samozřejmě nějaký pěkný nohy.
Dal by se snadno pojmout 12" nebo dva 10" i včetně různých pasivů.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ne február 07, 2021 11:23:57, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 11:30:26 Predmet: |
|
|
Šlo by to udělat i jako hrušku - nahoře 12" reprák, dole 15" pasivní zářič, vepředu nebo vzadu, to už je fuk.
Nebo na čele 2x10" + 10" pasiv a vzadu ještě jeden až tři 10" pasiv(y) naproti.
- A nebo asi úplně nejlíp nahoře 12", dole naproti sobě 2x12" pasiv, zepředu a zezadu. Ono to pak tlačí na tu ozvučnici proti sobě, což není špatná věc. Taková pasivní membrána není úplně zanedbatelná hmotnost.
Anebo prostě jenom basreflexovej nátrubek a basta.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 13:09:30 Predmet: |
|
|
Jdu do toho, protože tohle má potenciál, navíc výroba bude velmi snadná. Ta žebra není vůbec nutné dělat z jednoho kusu a tak se dá ušetřit spousta deskového materiálu. Každé žebro bych rozdělil na cca 6 částí, které půjdou naskládat jedna vedle druhé. To celé v základu ve dvou variantách, které se budou prokládat a lepit přes sebe. Nejspíš 18mm překližka. Použiju 12" Daytony co tu mám, dokoupím jen ještě po jednom pasivu dozadu.
Hezký by tam byl i ten středový zvukovod, ale do toho nevím, jestli se pouštět. Asi by se to dalo celé pojmout tak, že by to šlo přinejmenším vyzkoušet.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 13:59:15 Predmet: |
|
|
Aky objem ozvucnice budes mat? Co som skusal simulovat pasivy na speakerboxlite, tak 50-70l vychadza jeden 12" pasiv lepsie nez 2x DSA315-PR.
Aky iny pasiv by mohol byt lepsi? Nasiel som este DS315-PR a potom par dalsich, ale drazsich.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 14:28:14 Predmet: |
|
|
Jak to vyjde, mohlo by to být cca 70 litrů.
miero napísal: | Co som skusal simulovat pasivy na speakerboxlite, tak 50-70l vychadza jeden 12" pasiv lepsie nez 2x DSA315-PR. |
Nerozumím. Jestli jeden, nebo dva by nemělo hrát roli. Tam jde čistě o rezervu ve výchylce a v tom budou dva vždycky lepší.
citácia: | Aky iny pasiv by mohol byt lepsi? Nasiel som este DS315-PR a potom par dalsich, ale drazsich. |
No že lepší bude dražší, tomu bych se nedivil
Dám tam 2xDSA315-PR. Nejspíš by stačil i jeden RSS315-PR, ale mně se líbí ta myšlenka dvou proti sobě. 2xRSS315-PR už mi přijde přehnané, ale jistě by to fungovalo výborně.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 16:39:14 Predmet: |
|
|
Dvě pracovní verze -
Description: |
|
Filesize: |
33.1 KB |
Viewed: |
43 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
32.82 KB |
Viewed: |
35 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 18:02:44 Predmet: |
|
|
..hruška (15" pasiv)
Description: |
|
Filesize: |
31.46 KB |
Viewed: |
41 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 07, 2021 18:13:59 Predmet: |
|
|
Preto som sa pytal na ten objem.
Simulacie z https://speakerboxlite.com/subwoofer-box-calculator/ pre jeden DSA315-8 v 65l ozvucnici s jednym/cervena, dvoma/zelena, troma/modra a styrmi/oranzova pasivmi:
- DSA215-PR
- DSA270-PR
- SD315-PR
Description: |
|
Filesize: |
29.52 KB |
Viewed: |
32 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
33.87 KB |
Viewed: |
28 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
33.73 KB |
Viewed: |
32 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
|