hifi.slovanet.sk

[opa]

[MaBat]

[MaBat]

[MaBat]

[opa]

Když já mám nejradši vanilkovou...

[MaBat]

To je pak úplně nejlepší jít tam, kde ji mají.

[porsche917]

[MaBat]

Jestli nevyhovuje ten hrubší/strukturovaný povrch, tak v tuhle chvíli je nejjistější navrhnout si a vyrobit něco sám

Krom toho jsem přesvědčen, že spousta lidí by byla nadšená i ze zvukovodu ST260 ( http://www.at-horns.eu/ST260.html ) - ten je volně k dispozici. Bohužel žádný dostupný projekt jsem k tomu ještě nezaznamenal.

[porsche917]

Ale zas tak som to nemyslel, to bolo cele smerovane k tej potencionalnej moznosti odlievania z foriem, tuto informaciu som dnes zaznamenal prvy krat.
Ze sa to moze nakoniec aj podarit, ale nebude sa to dat objednat, mi je jasne. Keby vsak ano, tak neviem co si uz viac priat...Pekne a relativne kompaktne plnohodnotne hifi? To by snad bolo prve?

Ak to ale nepriamo znamena, ze s tym mam dat pokoj, tak urcite budem vdacny aj za moznost objednat si par sandhornov na adresu. Dodnes som ani netusil, ze vobec nieco ine moze potencionalne niekedy existovat.
Radsej sa budem divat na vizualne nie uplne podla svojich predstav upraveny zvukovod, ako davat par tisic za kus nabytku co nehra. Ved preto som sa ohlasil so zaujmom o kupu.

[MaBat]

Ty pískové mají jednu velkou nevýhodu, tou je křehkost (při té poměrně velké hmotnosti) a tedy problematická doprava. Z modelárny to vozí až k zákazníkovi jejich autem na paletě. Čímž se omezuje dodání víceméně na ČR, a to si ještě nejsem jistý, jestli by někam vezli jen jeden pár, musel bych to ověřit.

Zkrátka pro další prodej zejména do zahraničí je potřeba najít jinou technologii výroby a mít něco, co se dá jednoduše zabalit a poslat.

- Aspoň to tedy křehce působí. Nedělal jsem žádné zkoušky v tomhle směru.

[porsche917]

Sa to veru uz asi prilis prekomplikovalo...

Vyroba je v modelarna-liaz? Ist si po to v takom pripade osobne zo Slovenska az do Liberca, to skutocne nebude uplne optimalna distrubucia.

Tak potom snad uz len ostava dufat v skory pokrok priemyselnej 3d tlace, pripadne v prijatelne jednoduchu vyrobu vo vlasnej rezii

[MaBat]

Profi 3D tisk (ten "běžný" z filamentu, ale na opravdu profi strojích) jsem také poptával, ale to byly strašné pálky.

[BV]

MaBat, nestálo by za úvahu dať tam (Liaz) vyrobiť Al formu (ako odliatok do pieskovej formy) pre výrobu z tvrdej PUR peny, ako sa bežne robia zvukovody? Alebo dať si urobiť ponuku, pri "rozumnej" cene by sa "komunita" poskladala.

[porsche917]

Ak to nie je tajne, o akych cenach je rec pri tom profi 3d tisku? Je to nejak markantne nasobne (ci nebodaj az radovo) drahsie proti pieskovej tlaci?

Pripadne napad p. Buntu skusit nejaky crowdfunding?

[MaBat]

[MaBat]

[porsche917]

Hej, asi by sa nasla aj v ponuke niektorych tuzemskych vyrobcov drahsia kabelaz a vravi sa, ze bez dopytu nie je ponuky...

[MaBat]

Byla to cena za to samé jako z písku, ale bez opracování, tj. hrubý povrch tak, jak vyleze z formy. Úplně nemám představu, kolik práce pak znamená to dál obrousit a eventuálně vyleštit. Mohu poptat i je - leštit to asi nebudou, ale začistit to nabízeli. A souhlasím, že ta cena je za takovou věc ještě přijatelná.

Edit: - A tak ne, bylo to ještě bez krytu a bez DPH. Je taky otázka, jestli by se pro hliník nedat ten tvar ještě upravit a možná i přehodnotit ten kryt.

Zvonit to samo o sobě bude určitě jako blázen, když se do toho vhodně ťukne - tím spíš jak to má volný okraj. Co je ale úplně jiná otázka, do jaké míry dokáží nějaké zvonění vybudit vibrace vycházející za provozu z driveru. U těch pískových se zdá, že s tím žádné problémy nejsou, byť to také není samo o sobě zdaleka inertní "na poklep". V tomhle má v každém případě jednoznačně navrch ten polyuretan (který se dá navíc i něčím naplnit, čímž se jeho vlastnosti v tomhle ohledu ještě o dost zlepší).

[porsche917]

Jezisi, ukaze sa uz konecne svetlo na konci tunela?

26000 CZK bez DPH je zrovna cca 32000 s DPH, takze nakoniec rovnako ako varianta profi 3d tlace...

Tie krytky su uz eventuelne fuk a nemusia byt nutne hlinikove, aj tak budu len cumiet do steny zakryte zvukovodom.
Ak by to slo vzajomne spojit, tak by ich snad stacilo dotlacit kludne na domacej 3d tlaciarni? Z toho Anycubic Chiron co mate doma by nevyliezli pouzitelne?
Dolezite je len to, aby to bol vo vysledku uz konecny produkt, vlastne moznosti si nieco dotlacat nemam.

Ked uz je teda ochota pokusit sa o spickovo vyrobene zvukovody, tak este stale si viem predstavit zaujat rolu investora, ale ak je pri tej cene sanca, ze to nebude fungovat a rozvibruje to driver, tak asi bude lepsie preskumat este poslednu moznost profi 3d tlace?
To by som fakt nerad, keby to koli materialovym rezonanciam dopadlo ako vecina komercneho hifi co sa tu predava, teda pekne na oko, ale po vypocuti radsej inzerat na bazar

[BV]

[MaBat]

porsche917 - No a tohle všechno já právě nechci a ani nemůžu za nikoho řešit. Tím, že to nevyrábím, neznám dopředu vlastnosti, nemůžu za nic ručit a neumím k tomu nic víc říct.

Takže abych o nějak shrnul:
- Výroba tištěných z písku, buď ve stejné nebo ještě nějak upravené podobě, je nadále možná, s podmínkou, že odběratel bude z ČR a dál to případně rozešle ostatním.
- Výrobu z hliníku, popř. klasický 3D tisk, mohu zprostředkovat (poskytnout výrobci podklady), ale na plnou zodpovědnost investora.
- Jestli budu něco vyrábět a nabízet já (za co budu moct dát ruku do ohně), není zatím vůbec jisté a neumím k tomu teď nic víc říct.
- Zcela volně k dispozici je zvukovod ST260.

[porsche917]

Jasne, tomu rozumiem, investicia do testovania roznych materialov je tu pre hocijakeho jednotlivca vysoka aby to robil cele na vlastne naklady, o to viac ak je vysledna cena vyrobku v konecnom dosleku taka, ze by si to asi moc ludi vo finale aj tak nekupilo.

Nebudem uz teda dalej tlacit na pilu. Kazdopadne vdaka za ochotu v tom urobit jasno.

Projekt budem urcite nadalej sledovat, ceny technologie snad raz klesnu natolko, ze sa to podari dotiahnut. Vysledky su moc dobre a ma to aj akceptovatelny WAF

[porsche917]

Este posledny krat a uz budem ticho, ale nestalo by za to zvazit variantu s formou a odlievanim z tvrdej pur peny, ako navrhol p. Bunta? Ak je to teda "technicky a technologicky zdaleka nejlepší řešení".

Cena formy sa moze javit zdanlivo vysoka, ale vyhoda v dnesnej dobe je, ze vstupnu investiciu uz vobec nemusi niest jednotlivec.
U nas to mozno az take zname zatial nie je, ale v zahranici sa celkom hojne na podobne pociny vyuzivaju crowdfungingove platformy, ako napriklad kickstarter alebo indiegogo.
V principe teda treba urobit len cenovu kalkulaciu, kolko ks sa musi dopredu objednat v predstavovanej predajnej cene, aby sa rovno cela forma zaplatila a podnikatel tak nebol nijak stratovy.
Celu koordinaciu vyzbieravania a sledovania budgetu prebera na seba platforma.

Vyhoda je, ze je to bezrizikove pre obe strany, pretoze ak sa cielova suma nevyzbiera, peniaze sa investorom vratia a zase podnikatel si je isty, ze dopyt je naozaj podlozeny ochotou platit a nie len prazdnymi recami, od ktorych sa potom velice rychlo upusti, ked pride na rad vytahovat penazenky.

Asi jedina vec, ktoru potom treba urobit, je dostat kampan do povedomia, idealne asi na co najvecom pocte europskych DIY for, ale kludne sa hlasim ze s tym mozem pomoct. Zalozit si ucet na x forach a postnut tam nejaky templatovy promo prispevok s linkom na kampane je uplne najmenej.
Komunit je myslim aj v europe dost, okrem domacich urcite viem ze existuju polske fora, v nemecku sa tiez snazia o WG projekty (napr Heissmann Acoustics), diyaudio samozrejme, u severanov sa tiez nieco najde, kludne aj americke fora zacielit, ak sa im to da shippnut, tam je toho najviac.

70000 CZK ako napr za tu duralovu formu, teda menej ako 3000 EUR mi pride sialene malo, aby sa nenaslo dostatok zaujemcov aspon napriec EU, ze sa to zaplati.
Dizajnovo je to mozno trocha kontroverzne, ale niektore diy pociny vyzeraju znacne horsie aj pri pokusoch o klasicke koncepcie
Hroznu vyhodu vidim v tom, ako jednoducho sa to da vo finale zlozit a netreba ziadnu narocnu truhlarinu.
Mne osobne sa ten jednoduchy a prakticky vizual ako spravil p. Bunta paci a nepride mi nijak urazlivy za co by sa musel clovek hambit mat to aj doma v obyvacke, o to viac ked sa to bude dat cele krajsie opracovat bez namahy.
To aj take Totemy 80 bude znacne narocnejsie postavit, ak maju byt zvukovod aj usaty kos basaku pekne zapustene.

Ved aj za vseliake hlupe mudrujuce knizky sa len vramci domacich kampani dokazalo vyzbierat par desiatok tisic EUR...To by uz muselo byt hifi snad ozaj mrtve...

[MaBat]

Na to už jsem asi moc starej
- Kdybych se do toho chtěl opravdu pustit, nechám si tu formu prostě vyrobit a hotovo. Nebo rovnou začnu vyrábět hotové bedny. Jenže já se do toho pouštět zas tak úplně nechci - pro mě je to pořád hlavně zábava, a už dobře vím, jak to takový závazek dokáže zkazit.

[BV]

MaBat
Že si ty ešte poriadne nepočul, ako to hrá, len pozeráš grafy Ale vážne, je škoda nechať to plávať, má to dosť veľký potenciál. Síce nie som mladší , ale som ochotný s tým nejako pomôcť.

[mrba]

MaBat, BV: veď sa dohodnite na nejakom % (nákladov, zisku,...)

BV: bolo by si ich možné u Vás vypočuť?

[BV]

mrba

[porsche917]

Nojo, ale vyrabat repro, to by clovek musel dat vypoved v praci, zalozit firmu a teraz kopa otazok a neistoty, ze uzivi ma to vobec ak ano tak nakolko a dlhodobo?
Alebo to robit popri zamestnani a potom sa to otoci na otravu, lebo neostane cas prave na hobby/zabavu.

Vyhoda toho crowdfundingu je, ze toto vsetko neni treba podstupovat, kludne sa cely biznis model moze navrhnut tak, ze vyrobim formu, odlievat to bude niekto iny a distribuovat zas niekto iny (strelim z fleku reproobchod.cz, kedze tam uz existuje spolupraca s Totemami) a vsetky tie pociatocne naklady sa bud vyzbieraju a nikdy to nebude stratove, alebo sa nevyzbieraju a nema tym padom ani zmysel sa do toho pustat.
CF kampan teda sluzi aj ako odraz realneho dopytu, neni to len akademicky marketingovy prieskum, ci naivna predstava nejakeho anonyma z fora.

V zahranici prave takto aj "hifi" firmy robia pokusy, ci sa napad podari rentabilne predat, alebo nie.
Su tam na audio aj samostatne kategorie vytvorene a jako podarilo sa priviest k zivotu nemalymi sumami uz vseliake hluposti

[BV]

Pre oživenie Normalizované poláry sandhornu a časť "sixpacku" celého boxu

[miero]

BV, dakujem za motivacny obrazok :-)

Ako si to na ucho stoji v porovnani s TPL150H?