| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů? |
| Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10") |
|
20% |
[ 6 ] |
| Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15") |
|
36% |
[ 11 ] |
| Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr) |
|
13% |
[ 4 ] |
| Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr) |
|
10% |
[ 3 ] |
| Nemám zájem. |
|
13% |
[ 4 ] |
| Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně. |
|
6% |
[ 2 ] |
|
| Celkom hlasov : 30 |
|
| Autor |
Správa |
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
 Zaslal: Pi september 10, 2021 08:45:12 Predmet: |
 |
|
Vždyť je to všechno to samé... 
| citácia: | | Je nejaky konsenzus v tom, co chcem vlastne idealnym zvukovodom dosiahnut? |
Ne
Ale chce se od toho obecně:
- konstatní směrovost (pojem, kterému málokdo rozumí, ale všichni to tak reálně dělají, pokud chtějí dobře hrající bedny)
- absence přidaných rezonancí
- absence přidaných difrakcí
Všechno tohle už to teď v základu splňuje jako máloco (dole je to limitované velikostí, nahoře průměrem hrdla). Jestli bude nominální šířka svazku 90° nebo 100° už je naprostý detail. Zásadní bude vždy hladké navázání na zbytek a vyrovnaný průběh celkově vyzářeného výkonu, což lze ale bez problému udělat. Stejně tak není nikde dáno, jestli má být DI přes pásmo zvukovodu opravdu vodorovná čára, nebo jako moc je výhodné nechat tomu nějaký (malý) sklon. To vše lze dnes už udělat, stačí si vybrat a vyzkoušet. Tam jde pořád i o to, na jakých bednách je vlastně nahrávaná muzika.
Osobně bych teď ale ještě skoro počkal, až jak dopadne ten "lopatkový" vnitřek - https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6778826.html (#8079, #8081)
To kdyby fungovalo, vyřešilo by to poměrně elegantně všechny letité problémy naráz. Upřímně, takový optimista nejsem, ale třeba to v něčem skutečně pomůže. Jde o to, že zvukovod by tomu musel být od začátku uzpůsobený. Dodělat to do těch existujících dodatečně by už nejspíš nešlo - nefungovalo by to správně. Hlavně by to pak ale bylo dobře použitelné i s daleko většími drivery, s posunutím dělící frekvence ještě o poznání níž...
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
 |
misog
Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013
Príspevky: 614
Bydlisko: Vajkovce
|
|
| Návrat hore |
|
|
Pet007
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015
Príspevky: 551
Bydlisko: Jablonec n.N.
|
| Zaslal: Pi september 10, 2021 10:21:34 Predmet: |
|
|
Misog: krasna prace 
Mabat: delsi dobu jsem tu nebyl, nicmene asi budu "nucen" v dohledne dobe spachat 2.5p s 10", takze se trosku "na hovado" zeptam, ktery profil zvolit, resp. jestli nechces neco vyzkouset v praxi s timdle setupem (delni tak 1200-1300Hz.....) Dolu zrejme pujdou Sica 10SR2.5 CP..... Diky.
|
|
| Návrat hore |
|
|
porsche917
Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015
Príspevky: 36
Bydlisko: Zilina
|
| Zaslal: Pi september 10, 2021 14:10:31 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Vždyť je to všechno to samé... |
Ok, myslel som ze je snaha urobit zvazok co najsirsi a ze kazdy uhol navyse, v ktorom sa udrzi konstantna smerovost, sa pocita, teda priblizit sa co mozno najviac Tritonii, ktoru berem technicky aj vizualne ako benchmark
| MaBat napísal: | | Osobně bych teď ale ještě skoro počkal, až jak dopadne ten "lopatkový" vnitřek |
Bude to sucast zvukovodu uz pri vyrobe, alebo sa to bude dat dotlacit a upevnit dodatocne? Stale mam totiz predstavu (ak to budu vediet spravit) dat to cez svoj kontakt odfrezovat na CNC z plastu.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Pi september 10, 2021 14:37:21 Predmet: |
|
|
Tohle jsou ty tři obrázky přes sebe, to už jsou rozdíly skutečně zanedbatelné, IMHO.
"Lopatky", co se týká výroby, by se samozřejmě daly udělat zvlášt. V případě třískového obrábění by to snad ani jinak nešlo.
| Description: |
|
| Filesize: |
209.57 KB |
| Viewed: |
74 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
porsche917
Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015
Príspevky: 36
Bydlisko: Zilina
|
| Zaslal: So september 11, 2021 18:17:30 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Tohle jsou ty tři obrázky přes sebe, to už jsou rozdíly skutečně zanedbatelné, IMHO. |
Upravil som trocha ATH report a uznavam, ocividne je to naozaj to iste a len som sa nechal oklamat prilis zozoomovanou y osou vo VACS 
BTW keby to niekoho zaujmalo, tak prikladam pre porovnanie aj report zverejneneho kodu Tritonie
| MaBat napísal: | | V případě třískového obrábění by to snad ani jinak nešlo. |
Nech nesirim bludy (ked som uz zacal), tak som sa pytal a triskove obrabanie to teda naozaj nie je, je to vraj uplne bezna CNC, takze to bude kombinacia CNC a/alebo sustruh...
| Description: |
|
| Filesize: |
250.29 KB |
| Viewed: |
61 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
249.07 KB |
| Viewed: |
59 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
98.06 KB |
| Viewed: |
59 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
porsche917
Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015
Príspevky: 36
Bydlisko: Zilina
|
| Zaslal: Ne september 12, 2021 08:07:19 Predmet: |
|
|
Presiel som este v rychlosti tym upravenym ATH reportom vsetky iteracie co mam a najplochejsie DI bez kompenzacie upward tiltom mi vyslo nakoniec takto.
Nech to nevyzera, ze tu len repostujem CE, tak prikladam aj model
| Description: |
|
| Filesize: |
80.24 KB |
| Viewed: |
57 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
144.89 KB |
| Viewed: |
59 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
248.39 KB |
| Viewed: |
58 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:00:37 Predmet: |
|
|
Taky pěkné. Je to už hodně mělké - čím mělčí, tím "parnější" musí být driver, jelikož to přestává fungovat jako přizpůsobení akustické impedance, tj. už ji to moc nezvyšuje, jen hladce zakončuje (tj. půjde o něco málo dolů účinnost na dolním konci pásma). Ale zase to není rozdíl kdovíjak velký, už ani CE nepředstavuje žádnou extra velkou zátěž, je to prostě něco za něco. Na doma je to nejspíš pořád fuk, jen se to prostě nedá dělat úplně beztrestně. Dají se udělat i zvukovody s prakticky odporovou zátěží nataženou hodně nízko, ale takové zas bohužel směrují tak, že jsou v podstatě nepoužitelné. Rozumné je asi pohybovat se někde mezi.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:16:49 Predmet: |
|
|
| Pet007 napísal: | | Mabat: delsi dobu jsem tu nebyl, nicmene asi budu "nucen" v dohledne dobe spachat 2.5p s 10", takze se trosku "na hovado" zeptam, ktery profil zvolit, resp. jestli nechces neco vyzkouset v praxi s timdle setupem (delni tak 1200-1300Hz.....) Dolu zrejme pujdou Sica 10SR2.5 CP..... Diky. |
No, je toho hodně, co zkoušet... Možná až moc. Zásadní je se rozhodnout, jestli volně stojící, nebo zasazený do bedny.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
Pet007
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015
Príspevky: 551
Bydlisko: Jablonec n.N.
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:29:15 Predmet: |
|
|
Vzhledem k tomu, ze to musi byt 2.5p, je volne stojici asi diskvalifikovan ze hry. Samozrejme, asi by sel predsadit o par cm pred celo, ale porad ta vrchni komora musi mit kolem 40-45L..... Takze asi pouziju hranaty M2 styl, co mam vytisteny (212x180mm), jen ho zvetsim (cca 270x230). Ten uz meril velmi dobre...
| Description: |
|
| Filesize: |
74.65 KB |
| Viewed: |
80 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:31:58 Predmet: |
|
|
Jen nerozumím, proč by to nemělo jít kvůli 2,5 pásmu. To chceš dát jeden basák pod a jeden nad zvukovod? To bych asi nedělal...
Ano, "volně stojící" může i jen vyrůstat z čela bedny. Nicméně tohle co ukazuješ, bude jistě fungovat taky dobře, proti tomu nic.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Po september 13, 2021 12:36:21, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Pet007
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015
Príspevky: 551
Bydlisko: Jablonec n.N.
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5932
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:36:18 Predmet: |
|
|
Takto ide "zvýhybkovať" HF108 na ST260, výhybka 2 cievky, 3kondenzátory, 3odpory..
| Description: |
|
| Filesize: |
28.79 KB |
| Viewed: |
61 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:40:50 Predmet: |
|
|
Surové měření by nebylo? Mě by zajímalo, jak moc to vychází samo o sobě zvlněné do cca 5 kHz. Se Sandhornem je to prakticky dokonale hladké, což právě může dělat i jiný úhel hrdla (vzniká tam odraz, který zvlní impedanci a účinnost, potažmo SPL): https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=342418#342418
Jinak nebyl by problém upravit ST260X na výstupní úhel HF108.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5932
Bydlisko: Trnava
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 12:51:19 Predmet: |
|
|
Čili výhybka takhle vychází na nějakých 24 dB/okt. okolo 800 Hz - to by mohlo fungovat velice dobře (i vertikálně, kde s tím nebude už vůbec žádný problém).
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
porsche917
Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015
Príspevky: 36
Bydlisko: Zilina
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 17:05:14 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Čili výhybka takhle vychází na nějakých 24 dB/okt. okolo 800 Hz. |
Ak sa este mozem spytat, aka je potom vyhoda vacsich priemerov pri CE serii, ak uz ST260 ide s HF108 delit na 800hz?
Doteraz som chapal primarny dovod robit zvukovod vacsim prave koli nizsiemu deleniu, ale ked porovnam raw SPL vo VACS, tak loading je pri 300 a 260 skutocne takmer totozny.
Rozdiel vidim pri normalizacii v udrzani CD o par stovak hz nizsie a o par stovak hz nizsie zaciatok rozvazovania zvazku?
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Po september 13, 2021 19:15:25 Predmet: |
|
|
V podstatě jsi to napsal. U zvukovodů tohoto typu akustická impedance hrdla na velikosti zvukovodu prakticky nezávisí. Velikost ale určuje, jak nízko zvukovod udrží požadovanou šířku svazku, a obecně i jak kvalitně to dělá, prostě proto, že na větším zvukovodu mohou být změny v profilu vyústění pozvolnější. Užší svazek pak také znamená vyšší SPL v ose, ale už to není díky vyšší účinnosti.
Krásně je to vidět na těch třech obrázcích tady: http://www.at-horns.eu/edge.html
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Št september 16, 2021 13:35:01 Predmet: |
|
|
Co takhle volně - bez ozvučnice - stojící 18" basák a hned nad jeho okrajem třeba ST260?
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5932
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Št september 16, 2021 21:11:19 Predmet: |
|
|
| A čo basy? Smerovky by pekne nadviazali, ale na nejaké basy by bola nutná brutálna aktívna korekcia- výkon..Alebo pridaný sub.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Pi september 17, 2021 07:06:54 Predmet: |
|
|
Subwoofery jsou ideální ale ani ta korekce by nemusela být zas tak brutální.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11492
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po september 27, 2021 23:30:19 Predmet: |
|
|
| MaBat, nasiel by si v sufliku nejaky profil zvukovodu zapusteny do ozvucnice, ktory by si chcel vidiet zrealizovany a zmerany? Rozmer pre frezovanie max. 40x60cm, teda kludne i elipsa. Predbezne do dvojpasma s 12" alebo 15" dole. Zaujemca mi stavia bedny pod Sandhorn, a vyhladovo by tiez rad skusil nejaky lepsi zvukovod :-)
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Ut september 28, 2021 10:16:28 Predmet: |
|
|
To asi ne.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Št september 30, 2021 11:04:38 Predmet: |
|
|
Jinak uvolnil jsem před časem definici zvukovodu Tritonie. Pro zabudování do ozvučnice těžko momentálně vymýšlet něco výrazně lepšího, navíc je ten zvukovod v reálu na pohled poměrně atraktivní, obzvlášť v té větší velikosti.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11492
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12739
|
| Zaslal: Št september 30, 2021 11:38:20 Predmet: |
|
|
Ne, ty bedny samotné jsou nadále můj projekt, byť nabírá už šílené zpoždění, což je dané řadou okolností. Do toho se nikoho montovat nenechám, resp. stále ještě jsem to nevzdal
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
misog
Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013
Príspevky: 614
Bydlisko: Vajkovce
|
| Zaslal: Ne október 10, 2021 08:13:31 Predmet: |
|
|
zmerane
| Description: |
|
| Filesize: |
196.14 KB |
| Viewed: |
71 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
153.97 KB |
| Viewed: |
62 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
xor
Hifista
Založený: 06 november 2020
Príspevky: 135
|
| Zaslal: St október 13, 2021 20:13:41 Predmet: |
|
|
| Možná nesmyslný dotaz: existuje způsob, jak by bedna s hornou + 10" nebo 12" šla použít na blízký poslech? Aby byla konkurenceschopná s klasickou koncepcí nebo dokonce reprosoustavou s koaxem? Zkoušel to někdo, má to někdo doma?
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
