Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BQBQR Hifi obsluha
Založený: 17 september 2021 Príspevky: 3
|
Zaslal: So september 18, 2021 10:13:27 Predmet: Canton - impedancia |
|
|
Ahojte.
Vie mi prosím niekto poradiť.
Už takmer dva roky "fungujem" na DENONe AVR-X3600H. Cca 2-3 mesiace mám kúpené repro CANTON ERGO 690DC. Zostavu som mal zapnutú denno denne. Pred 10-timi dňami DENON z ničoho nič vypovedal službu. Dal som ho teda do servisu, bol opravený, kde opravovali budiacu časť a koncový stupeň pre FR kanál. Technik napísal, že odporúča skontrolovať zapojenie, či nie je skrat na výstupe.
Zmeral som teda kabeláž a repro. Káble OK, no na repro som nameral 35 Ohmov, na oboch reprákoch som nameral 35 ohmov. Meral som dvomi merákmi, ten istý výsledok. Na repro je napísané 4-8 ohmov.
Nedalo mi to a pomeral som všetky ostatné repro, tie však mali štandartné hodnoty 4 alebo 8 ohmov.
Stretol sa s týmto niekdo prosím?
PS: Nepripojím repro ku DENONu pokiaľ nebudem mať istotu čo to znamená.
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: So september 18, 2021 19:21:30 Predmet: |
|
|
Impedancia je odpor pri striedavom elektrickom prúde. Je závislá na frekvencii a v praxi je to krivka. Tu môžeš vidieť impedanciu reprosústav Canton Vento (1. obrázok):
https://www.stereophile.com/content/canton-vento-809-dc-loudspeaker-measurements
Impedanciu bežným multimetrom nezmeriaš. Vieš ju zmerať pomocou počítača a programu Limp (súčasť programu ARTA). |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So september 18, 2021 20:21:21 Predmet: |
|
|
Boxy rady DC majú pre ochranu basových reproduktorov pred veľkou výchylkou v ceste signálu HP filter, pravdepodobne bipolár s vyššou kapacitou..Takže meranie DC odporu ukáže zvod toho kondenzátora v sérii s basovým repro..
Pravdepodobnou príčinou poškodenia zosilňovača je to, že má definované parametre pre záťaž 8ohm, nie je určený pre prácu do menšej impedancie. Pri hlasitejšej a dlhšej prevádzke to nemusí prežiť. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 08:24:47 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 09:47:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 14:16:47 Predmet: impedancia |
|
|
Tie domáce kina majú snáď všetky problémy s impedanciou, dobrý kvalitný zosik by mal mať krásnu rovnú charu od 1 ohmu...Keď chceš používať domáceho kina tak si kúp repro 8 ohm a vyššie, potom zase budeš potrebovať zase trosku toho výkonu navyše...Potom by už nemal byt problém
Naposledy upravil vajnorhifista dňa Ne september 19, 2021 14:25:25, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BQBQR Hifi obsluha
Založený: 17 september 2021 Príspevky: 3
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 14:24:49 Predmet: |
|
|
Ďkujem za odpovede.
Popasujem sa s tým.
Len teraz nastáva otázka, akú nastaviť impedanciu v DENONe, keď "nameraná" je 35 Ohmov a výrobca udáva na bedni 4-8 ohmov.
Ešte raz ďakujem priatelia. |
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 14:31:16 Predmet: |
|
|
to je čudné...výrobce bedny asi myslel "doporučenou impednci" připojeného zesilovače
v tomto případě oněch 4-8Ω
v Denonu bych nastavil 4Ω _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 18:17:07 Predmet: |
|
|
Re: BQBQR
To, čo si nameral, nemá s impedanciou nič spoločné.
Reprosútavy majú uvádzanú minimálnu impedanciu 4 Ohmy, tak na Denone nastav 4 Ohmy. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 18:46:19 Predmet: |
|
|
citácia: | This is due to Canton's "DC" technology, which adds a series capacitor in the feed to the woofers and results in the increase in both impedance magnitude and electrical phase angle below 40Hz in fig.1. | |
|
Návrat hore |
|
|
BQBQR Hifi obsluha
Založený: 17 september 2021 Príspevky: 3
|
Zaslal: Ne september 19, 2021 18:51:23 Predmet: |
|
|
Ďakujem krásne priatelia za odpovede.
Ak stihnem zajtra sa budem tomu venovať, dám vedieť výsledok.
Taktiež dám vedieť ako mi odpovedal predajca.
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Po september 20, 2021 05:10:29 Predmet: |
|
|
"Model Ergo 690 DC opatreny technológií "riadenie posuvu" (Displacement Control).
Tá zabraňuje veľmi efektívne nekontrolovanému vychýlenie basového reproduktora pri nízkych tónoch, pričom súčasne potláča subsonické, teda nepočuteľné kmity,
čo umožňuje basovým tónom znieť viac konkrétne a precíznejšie."
To uz kam sme sa dostali, orezavat basy odspodu na hifi repro
Ta membrana basoveho repro musi byt potom velmi navolno zavesena. |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Po september 20, 2021 06:34:35 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 09:47:29, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Tibor86 Hifista
Založený: 03 október 2016 Príspevky: 196
|
Zaslal: Po september 20, 2021 11:27:10 Predmet: |
|
|
Ak si nameral na bedniach, ktore maju uvedene 4 alebo 8 ohm 35 ohm tak mas bud na hovno merak alebo to zle merias alebo su tie bedne v prdeli. Spoj hroty na meraku, musi ukazat 0. Meraj priamo na repro svorkach. Je divne, ze odisiel v zosiku konc. stupen a budiaca cast, to sa mi nechce verit, tieto zosiky maju dost dobre ochrany. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po september 20, 2021 14:38:22 Predmet: |
|
|
Re: Tibor86
Bežným multimetrom zmeriaš iba odpor pri jednosmernom elektrickom prúde. Nie impedanciu!
Impedancia je odpor pri striedavom elektrickom prúde a je závislá na jeho frekvencii. Pri reprosústave sa používa jej frekvenčný rozsah, teda frekvencie meraní od 20 Hz do 20 kHz. Výsledkom je rad hodnôt nameraných v tomto frekvenčnom rozsahu, ktoré tvoria krivku - impedančnú krivku reprosústavy. Môžeš ju vidieť v mojom príspevku nižšie - zelená krivka.
Multimetrom dokážeš zmerať len odpor cievky reproduktora. Ten je však v reprosústave ovplyvnený aj ďalšími súčiastkami vo výhybke. Ak máš s reproduktorom v sérii kondenzátor, ten funguje ako filter pre jednosmerný prúd, takže výsledkom je nula.
Preto multimetrom nameriaš len nejaké "bludy", ktoré nemajú nič spoločné s impedanciou. Nanajvýš zistíš, či tam nemáš skrat. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po september 20, 2021 14:57:31 Predmet: |
|
|
BK napísal: | To uz kam sme sa dostali, orezavat basy odspodu na hifi repro |
Pri maloobjemových reprosústavách to nemusí byť až taký zlý nápad. Ja mám pri TV staršie repsosútavy Canton Fonum 301DC a výsledok je veľmi dobrý. Umožňuje im to zrejme naladiť basreflex "na doraz" a pritom odstrániť neželané výchylky reproduktora.
Na mojich reprústavách je basreflex naladený na 65 Hz.
DC filter má aj tlmivku paralelne pre vyššiu strmosť filtrácie. V mojom prípade bola kapacita kondenzátorov (2 ks paralelene) 690 uF. Pri výmene som tú hodnotu musel naskladať zo štyroch kondenzátorov.
Prikladám nameranú impedanciu: |
|
Návrat hore |
|
|
|