Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Stárnutí elektrolytů
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
JeF111
Hifi expert


Založený: 01 jún 2008
Príspevky: 1191
Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 15:55:58    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
...Nejlepsi by byl asi bipolar s umelou polarizaci elektrolytu Very Happy

Ale prd.
Nejlepší kondík je přece žádnej kondík Twisted Evil
Ale ty axiální bipoláry pro kompenzaci indukčnosti basáku, do RLCček na basák a tak myslim v klidu vyhoví. Pak už jedině ty MKT. Ale to zas je napováženou jestli nevyjde líp koupě lepšího repráku kterej takovou kompenzaci nepotřebuje.

_________________
Martin www.sigmaphon.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1503
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 20:05:04    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Rozdil mezi bipolarnim elektrolytem a dvema normalnimi zapojenymi do serie je prave ten, ze tam nejsou v serii zbytecne ty katodove folie a jejich vlastnosti, uz takhle je z principu je ESR u bipolaru mene nez polovicni.

Tak to je pak vyřešeno, myslel jsem si, že mají bipoláry tagD podobné. Měl jsem si to podrobněji srovnat hned na poprvé. Bennic bipolár 150uF má podle měření Arta/Limp na dlouhých přívodech tanD 0,03 @120Hz a 0,09 @ 1000Hz.
U Nipponů LXV 100V udávají tanD 0,08 @ 120Hz, takže se to potvrzuje.
Elyty v bipolárním zapojení tedy ne.

JeF111 napísal:
Pak už jedině ty MKT. Ale to zas je napováženou jestli nevyjde líp koupě lepšího repráku kterej takovou kompenzaci nepotřebuje.

Každý basák s pasivní výhybkou potřebuje kompenzaci.

S bipolárními Bennicy jsem kvalitativně spokojen i podle měření, neznáte někdo levnější bipoláry podobných parametrů nebo velikostí (Monacor i Dexon jsem měřil a jsou podstatně horší - což naznačují menší rozměry při setjné kapacitě)?
Zajímavé je, že u Bennicu píšou větší ripple current u radiálů, ačkoliv mají kratší pouzdro (průměr stejný).
Dávat svitky se mi nechce (dvakrát dražší řešení), jedině na výkonnější bedny cca od 500W.

_________________
http://vmaudio.cz/


Naposledy upravil check dňa Ut november 29, 2011 20:18:36, celkom upravené 5 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1537
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 20:12:58    Predmet: Odpovedať s citátom

On ještě může být další důvod. Když jsem se kdysi motal v Tesle u elektrolytů, tak jsem zaslechnul, že do bipolárů se dávaly jakostnější fólie - asi i s ohledem na formování polotovarů - nejsem si jist, jestli se bipoláry formovaly stejně jako běžné elyty, u jejich výroby jsem totiž formovačku vůbec neviděl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JeF111
Hifi expert


Založený: 01 jún 2008
Príspevky: 1191
Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 21:40:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Martine myslím že s tou kompenzací basáku nemáš tak úplně pravdu Smile Slíbil jsem Ti měření toho "mého" a taky ho pošlu, ale ten LAB mi furt nejde dobře, takže jen něco z jiných softů.
Ale je pravda že i tenhle nějaký 4uF snese Smile teda pokud se bavíme o kompenzaci indukčnosti a taky je pravda že ho jen tak nekoupíš... Spíš jsem měl ale na mysli ten RLC článek.

Při měření těch teslích bipolárů 33u mi přišel do ruky jeden s kapacitou jen asi 30uF, tak si řikám že ho zkusím zformovat. Ani prd. Klasicý postup - zdroj malého proudu do 2/3 Umax tady nefungoval vůbec. tgD ale horší neměl takže je to asi jen výrobní tolerancí.

_________________
Martin www.sigmaphon.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1503
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 21:52:12    Predmet: Odpovedať s citátom

JeF111 napísal:
Martine myslím že s tou kompenzací basáku nemáš tak úplně pravdu Smile Slíbil jsem Ti měření toho "mého" a taky ho pošlu, ale ten LAB mi furt nejde dobře, takže jen něco z jiných softů.
Ale je pravda že i tenhle nějaký 4uF snese Smile teda pokud se bavíme o kompenzaci indukčnosti a taky je pravda že ho jen tak nekoupíš... Spíš jsem měl ale na mysli ten RLC článek.

Celou dobu mluvím o kompenzaci rezonance impedance basáku někde pod 100Hz, která se provádí RLC s kapacitou řádu stovek uF.

Pošli klidně měření z jiného programu (nejlíp Arta, Steps), ale prosím v datové formě, nikoliv v obrázku.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11024
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2011 23:13:53    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
Celou dobu mluvím o kompenzaci rezonance impedance basáku někde pod 100Hz, která se provádí RLC s kapacitou řádu stovek uF.

Off topic !
Dá se nějak stručně říct, jak se změní vlastnosti celé reprobedny, když se tato kompenzace použije/nepoužije ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: St november 30, 2011 00:23:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Ježišmarjáá, v určitejch případech je to použití nutný, jinak velkej průser boule jako kráva na cca 100Hz.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1503
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: St november 30, 2011 13:07:37    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Dá se nějak stručně říct, jak se změní vlastnosti celé reprobedny, když se tato kompenzace použije/nepoužije ?


Každý elektrodynamický reproduktor se chová jako pásmová propusť na dolním konci s mechanickou rezonancí soustavy hmotnost poddajnost převedenou na elektrickou stranu. Rezonance znamená nárůst modulu impedance na určité frekvenci, fáze impedance je pod ní kladná a nad ní záporná. Například vykazuje měnič v ozvučnici rezonanci na 50 Hz s maximem modulu 40 Ohm a fází 0°, na 40Hz 10 Ohm +45°, na 60Hz 10Ohm -45°. Výš fáze impedance stoupá a úhlu 0° dosáhne cca na 150Hz. Jmenovitá impedance je jinak 6Ohm.
Použiješ-li pasivní výhybku typu dolní propusť, tak umístíš před reproduktor cívku s kladnou fází impedance, která začne rezonovat se zápornou fází impedance reproduktoru v rozsahu 50-150 Hz. Výsledkem je hrb na frekvenční charakteristice. U složitějších výhybek může impedance klesat i pod SS odpor kmitací cívky.
Jak velký hrb je otázkou Q měniče a indukčnosti cívky. Typicky ten problém není výrazný u dvoupásem.

Můžu odkázat na učebnice obvodů a simulační programy.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Rodrigo441
Hifi obsluha


Založený: 08 december 2020
Príspevky: 6

PríspevokZaslal: St november 10, 2021 01:38:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Get assistance from this term paper writing service with professionals who work round the clock. Whether you have a 3-hour [url]https://marycursos.com/category/coursework-assist-coursework-writing-service-on-line-by-us-consultants-6/[/url] or 24-hour deadline, we can sort you out immediately.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rodrigo441
Hifi obsluha


Založený: 08 december 2020
Príspevky: 6

PríspevokZaslal: St november 10, 2021 01:38:34    Predmet: Essay-writers Odpovedať s citátom

Get assistance from this term paper writing service [url]https://marycursos.com/category/coursework-assist-coursework-writing-service-on-line-by-us-consultants-6/[/url] with professionals who work round the clock. Whether you have a 3-hour or 24-hour deadline, we can sort you out immediately.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1356

PríspevokZaslal: St november 10, 2021 17:44:53    Predmet: Odpovedať s citátom

a ja ze nieco k veci do starej ale inak dobrej temy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 2229
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: St november 10, 2021 18:07:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď to tu začína byť reklamný server na tenisky a iné pičoviny...
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU", UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 2229
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: St november 10, 2021 18:07:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď to tu začína byť reklamný server na tenisky a iné ...
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU", UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist