hifi.slovanet.sk

[MaBat]

Pokud je to "přeslech" od basáku, asi bych se to pokusil aspoň hrubě zkorigovat, tj. (jestli to není úplná hovadina)

1) připevnit na místo PR kus desky, nebo lépe membránu PR nějak znehybnit (na chvíli se z toho stane uzavřená ozvučnice),
2) naměřit NF basáku (A),
3) naměřit odezvu basáku v místě měření NF PR (B),
4) z A a B získat korekci (C) pro odstranění přeslechu.

Vzhledem k vlnovým délkám bych zkusil považovat situaci za symetrickou a získanou korekci potom použít na obě membrány, oběma směry. Povede to na jednoduchou soustavu dvou rovnic.

[BV]

Asi by som priebeh na basoch (do nejakých 150 - 200Hz) jednoducho zmeral v strede medzi basom a PR(ak sú tesne pri sebe), blízko ozvučnice , ak je možné (nie je to nutné..) niekde vonku. Uvidí, či sa tie merania budú významne líšiť od súčtu bas+PR.
Miero, priestor medzi zadnou stranou basu a PR by mal byť voľný, aby tam bola akustická väzba. "Hocičo" v ceste zníži účinnosť a Q toho rezonátora.

[opa]

Dovolím si připomenout ještě jednu možnost - metoda MIB - měření uvnitř boxu.
Je to ve druhé části tohoto článku:
https://audioxpress.com/article/measuring-loudspeaker-low-frequency-response
Případně v PDF:
https://www.audiomatica.com/wp/wp-content/uploads/Testing-Loudspeakers-at-low-Frequencies-with-CLIO.pdf

[miero]

Dakujem za tipy a rady.

Inak D'Appolito v clanku (co postoval opa) pise:

[MaBat]

Pokud jde o ten střed prachovky, vycházím ze zkušenosti, že na tom prakticky nesejde (v pásmu, kde má NF smysl měřit). Jestli nechceš znát příspěvky těch zdrojů zvlášť, tj. stačí ti jedna součtová charakteristika, tak to udělej jak radí BV, tj. dej mikrofon doprostřed mezi ty membrány. Ale zkorigovat to zvlášť by to myslím taky šlo. Nutné to asi není.

[miero]

K premeraniu som sa zatial nedostal, ale pozeram na suciastky do vyhybky.

Aky “zvukovy problem” si vyrobim, ak tam dam (lacne) elektrolyticke kondenzatory Mundorf E-Cap?

K tomu cievky so vzduchovym jadrom, a bezindukcne odpory.

[BV]

V basovej časti ( 33u- 47u) žiadny zvukový problém, na driver jednoznačne fóliové.

[jardag]

Jak by u výšek hrálo tohle?
https://www.es-ostrava.cz/pdf/MKPI336_339N_26_04_21revize2.pdf

[miero]

jardag, mozno nejaky iny druh, tieto co ukazujes maju nizku kapacitu. Napr. ja do CLC potrebujem 2x 22uF, a do RLC 65uF.

Ma ES Ostrava nejaky eshop alebo aspon cennik? Napr. tychto https://www.es-ostrava.cz/pdf/katalog_cz/MKPkond/MKP380S_387Srevize1_20_03_2018.pdf

EDIT: napisal som im, uvidim(e).

[BV]

miero
Skús toto, https://loudspeakershop.eu/polink-m-35.html , Jantzen MKT kondenzátory

[MaBat]

To je fakt to poslední, co je důležité. Dej tam to, co jsi ochoten zaplatit a z čeho budeš mít radost.

Daleko důležitější je teď dosáhnout vyrovnaného vyzářeného výkonu přes obě ta pásma ve výhybce. To je ideální si vyzkoušet nanečisto přes DSP, simulací svorkových napěťových přenosů té plánované pasivní výhybky (ukáže simulátor). Hodně pomůže to v takovém stavu změřit i s místností v místě poslechu. Když by tady byla nějaká bota (tj. simuloval bys z nepřesných akustických dat, což se hlavně týká basáku), hned to zjistíš. Pak už můžeš tu výhybku udělat najisto.

[miero]

BV, dakujem za tip. Akurat tie MKT su max. 18uF, a ja budem potrebovat vyssie kapacity ako som uz pisal.

[miero]

Jj, bednu s DSP som uz pocuval, a bolo to velmi slusne. Niekedy buduci tyzden to hadam uz premeriam v obyvaku a objednam suciastky :-)

[MaBat]

To jsem zvědav.

[jardag]

[BV]

miero
Tak použi MKP..
https://loudspeakershop.eu/jantzen-cross-cap-400v-68uf-5-p-2803.html
https://loudspeakershop.eu/jantzen-cross-cap-56-00uf-46x58mm-p-3249.html
https://loudspeakershop.eu/jantzen-cross-cap-39-00uf-39x56mm-p-3248.html
https://loudspeakershop.eu/jantzen-cross-cap-30-00uf-33x56mm-p-3246.html
https://loudspeakershop.eu/jantzen-cross-cap-c-194_382.html

[Tomáš]

Spolehlivé a osvědčené BENNIC,seženeš v Praze v Prodance (bez poštovného)
https://www.prodance.cz/kondenzatory?page=1#products-list

[Soaron]

V STH12 mám Jantzen Cross-Cap.

[tantito]

Ja som to mozno trosku prestrelil cenou materialu vo vyhybkach.
Na Faital je Jantzen Alumen z-cap. A na Sice Jantzen Superior z-cap...pocuval som som zatial cca 1,5hodiny u typka co mi robi meranie a vyhybku.
Zvukovo to je velmi zaujimave, uvidim doma v mojom priestore/akustike.
Inak ja mam dole tie dva pasivy Dayton a na meraniach to tiez nebolo tutove. Podla neakeho programu ci simulacie by to chcelo odobrat este z kazdeho pasivu tusim 40gramov.

[MaBat]

Odebrat 40 g? Z jakého základu? Jak vysoko to chce ladit?

Bylo by asi dobré se tu průběžně dělit o nějaká ta měření, ať je to trochu pod kontrolou

[penjo]

Trochu sa sem vložím. Som v kontakte s chlapíkom, ktorý to ladí pre Tantita. Podľa meraní je to teraz naladené na 36Hz a to sa mu zdá byť dosť nízko. Uvažuje nad ladením niečo nad 40Hz, preto tu padla zmienka o odobratí hmotnosti.

[MaBat]

Jako že samotný pasiv bez přidaného závaží dává 36 Hz? To mi přijde ideální. Nakonec stejně záleží zdaleka nejvíc na tom, jak se to sejde v místnosti...

[BV]

Otázka je v akom objeme a či to je ideálne pre použitý reproduktor. Ak je to malý objem a je to "podladené", tak sa to môže viac podobať uzavretému boxu a prínos PR bude minimálny.

[miero]

tantito ma 2 pasivy:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=345745#345745

[trumtululu]

tantitov projekt,cca 64L sica 12 + 2x 12"dayton pasiv

[trumtululu]

nf pasiv+nf sica
sum je oranžová

bez pridaných závaží...

[MaBat]

Osobně bych na tahle měření near-fieldu raději moc nespoléhal, jelikož tam patrně dochází k přeslechům, které to zkreslují. Fakt to chce bedny postavit tak, jak budou hrát, a pro balanci v pásmu do ~ 500 Hz to změřit (prostorově zprůměrovaně) z místa poslechu. A spolu s tím i doladit celkovou úroveň vůči horně. Přijde mi to jako zdaleka nejspolehlivější způsob. Jde o to, že jakákoliv taková bota v celkové vyrovnanosti dokáže ty bedny zvukově spolehlivě znehodnotit.

[BV]

Ale aj tak, to meranie je "voľajaké divné".. Tie dve minimá majú byť čo?? Dve rezonancie PR??

[miero]

Nemohlo by to byt nejake odcitanie predneho a zadneho pasivu?

[MaBat]

Zrovna to bude asi v pořádku, to je vlastnost PR - zkuste si to nasimulovat.
Použité pasivy budou mít zjevně poměrně vysokou vlastní rezonanci, ale nemyslím, že by to mělo něčemu vadit.