hifi.slovanet.sk

[MaBat]

Mimochodem to vypadá, že tam, kde je ten propad v součtovém přenosu, by se měly úrovně PR a basáku rovnat (viz simulace) -
(Tj. tady by byl příspěvek pasivu silně nadhodnocen.)

Nejsou to takhle holt bedny na nějaké hromové basy. K tomu je lze jako vždy s výhodnou doplnit o aktivní sub(y), libovolně velké.

Možná taky ten objem pro basák je příliš velký.

[tantito]

Ja som po zvukovej stranke spokojny, priam prekvapeny. Tak, ze nemam ziadne vyhrady.
Samozrejme ze ten bas nieje ako na VMa EVO SB taky mohutny a dominantny, ale o to konkretnejsi, rychlejsi a to sa mne osobne paci. A co sa tyka zvuku horny, tak to je pre mna iny vesmir, popravde som taky zvuk este nepocul
Nakoniec uvidim ake to bude u mna doma v mojom priestore ako som uz spominal. A zatial som to len kratko pocul, ked ich budem mat trosku napocuvane doma tak sa rad pochvalim.

[MaBat]

[miero]

Az budem staviat nejake dalsie reprobedny, tak s ozvucnicou z nieco pevnejsieho nez MDF, popripade organickejsi tvar nez kvader, alebo basaky na protilahlych stranach ake maju Vividy.

Som si naivne myslel, ze ozvucnica s 36mm MDF stenami bude “mrtva”, ale i tak je na nej pri dotyku citit basy.

(4fun) Este pojde za zvukovod na bednu dat nejake poriadne antivibracne zavazie, miesta tam je dost.

[tantito]

Ja mam bocne a vrchne steny z 30mm preglejky, cela su zo 40mm. A A dost pomohli este dve vrstvy 2x3mm bitumenu na vsetky vnutorne steny, teda okrem predneho cela...

Miero a to antivibracne zavazie naco? Ti to rezonuje?

[tantito]

[trumtululu]

po započítaní Rdc, 15% tlmenie a ladení vyššie, (čierna sim)

.. tým, by sa muselo odstrániť hmotnosť, odvŕtaním zo základne pasívu

--alebo 3pásmo .)

ps.Horna je

[MaBat]

Bývá dobré namodelovat tam celou větev výhybky basáku (indukčnost repráku lze vynechat, resp. považovat za zkompenzovanou). Ale co chci hlavně říct, takovéhle rozdíly opravdu nemá smysl prožívat - ve dvou různých místnostech to bude hrát na basech natolik jinak, že tohle je opravdu bezpředmětné.

[tantito]

Take kratke video LSH na ukazku, nahraval som cez tel.



https://youtu.be/swf4rEzDO2E

[MaBat]

[Soaron]

Za trojpásmo dávam palec hore.

[miero]

Doma je vsetko inak - priemer z 27 merani (z ruky) v posluchovom mieste cca 1.8m od pravej bedne, v objeme kocky s hranou cca 1m. Zvukovod je cca 0.5 metra od zadnej steny, 1.45 metra od pravej steny a cca 0.95 metra od zeme. A bedna je natocena 45 stupnov do stredu miestnosti. DSP vyhybka.

Meranie s pasivom s (max.) zavazim 105g a bez pridaneho zavazia. SPL nekalibrovane.

Plus simulacia na porovnanie.

[miero]

Ake pasmo ma zmysel ekvalizovat pre miestnost vo vyhybke? Urcite by pomohlo dat repro dat viac od zadnej steny, ale vacsinu casu bude umiestnene takto.

Kontrolne meranie (Petrovym mikrofonom) som ukazoval uz minule:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=346679#346679

[miero]

Rozdelil som merania do vyskovych hladin 70, 120 a 170 cm. Kazda ciara je priemer deviatich merani v tej vyske.

Nad 100Hz sa javi najlepsia vyska (merania) 70cm.

Pridal som do REW aj mody miestnosti - obdlznicky dole.

[MaBat]

Takže tohle je jen jedna bedna?

Teď už bude největší spoleh asi na uši. Prostě poslouchej, a když se ti nebude ještě něco zdát, neboj se s tím na DSP dle libosti hýbat, dají se objevit zajímavé souvislosti. Bedny jako takové se zdají být v pořádku a musí to hrát jako víno. Možná bych přecijen o chlup přidal na horně vůči basáku, až se s tím zvukem trochu srovnáš. Ekvalizovat nějaké větší hory doly tady má smysl už jen na basech, až budeš mít obě bedny.

Pasiv bude možná takhle laděný zbytečně nízko. Ten stoják okolo 32 Hz se vybudí, jak vidíš, velmi snadno i větším poklesem na bedně.

[miero]

OK, dakujem - uvidime. Jj, je to len jedna bedna.

DSP robim v PC (APO equalizer s IIR filtrami z VirtuixCADu) cez stereo zvukovku, tzn. obe bedny naraz nezapojim.

Na pasive aktualne nemam ziadne zavazie, tzn. uberat mozem uz len objem v ozvucnici.

[MaBat]

To nevadí, i na jedné bedně rychle získáš cit pro doladění EQ (tj. celkového výkonu), pak už to trefíš i pro stereo.

[MaBat]

[miero]

Njn, v najhorsom by som mohol zafixovat pasiv aby sa nehybal :-)

[MaBat]

Nebo víc zatlumit ozvučnici. Ale tohle, co ukazuješ, je úplně běžný stav.

VMA vedle toho změřené podobně nemáš?

[miero]

Podobne VMA zmerane nemam, trochu inak (38 merani v jednej hladine) to bolo cez SW SonarWorks:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=337007#337007

Ale uz neviem, ktora ciara bol ktory kanal.

[MaBat]

Kdyby ses někdy nudil, hrozně by mě zajímalo, jak by to vypadalo měřené pro samotný basák a zvukovod zvlášť (za výhybkou). Klidně jen v jedné výšce, třeba těch 120 cm. Rastr pro prostorové průměrování může mít i menší rozteč - střed a +- 30 cm.

Resp. když to průměruješ, teď tedy bereš jen body v jedné výškové rovině? Správně bych to mělo být asi okolo středového bodu nalevo, napravo, dopředu, dozadu, nahoru a dolu, tj. celkem 7 bodů jako jedno zprůměrované měření.

[miero]

Jj, v jednej rovine, ale je tam i priemer vsetkych 27 merani (Avg All).
OK, zmeriam oddelene. A ak by si sa nudil, vysvetli prosim, preco ta to zaujima :-)

[MaBat]

Zajímá mě, nakolik se do takto pořízených dat promítne interference těch dvou pásem v přímém zvuku okolo dělící frekvence. Něco z toho jsou odrazy v místnosti, ale něco z toho bude jistě i samotná bedna. V pásmu cca 300 - 1000 Hz bývá tohle obzvlášť nejasné.

[MaBat]

Jinak třípásmo by mohlo vypadat i takhle:
- nad sebou dva volně stojící zvukovody jako lehký, minimalistický samostatný blok,
- vedle toho oddělený basový sloup, s velikostí, počtem a rozměrem basáků podle chuti.

[miero]

Grafy priemerovane zo siedmych (0+/-30cm) merani z ruky.

Na porovnanie i moje sucasne repro zmerane podobne.

Poznamka: bedna A ma na pasive zavazie, B nema

[miero]

to iste ale s 1/24 priemerovanim

[MaBat]

No, to jsou zajímavá data. Kontroloval jsi ta svorková napětí, jestli opravdu souhlasí s tím, co je v simulátoru? Přijde mi to jako trochu rozjeté okolo dělící frekvence, ale to může být i tím, že jste (pokud vím) v návrhu výhybky nezohlednili vertikální směrovky. Další vysvětlení může být i v tom, že chování basáku okolo dělící frekvence bude ve skutečnosti divočejší, než jak to vychází z měření krátkým oknem.

Vůbec bych se nebál zkusit teď to koleno dolní propusti basáku doladit na hladký celkový přenos podle tohoto měření (ev. i ještě zjednodušeného), co to udělá zvukově.

[miero]

Jj, ciel je stale daleko :-/ Svorkove napatie este zmeriam, nez sa pustim do ladenia prenosu basaku.

Hadam, ze to bude odrazmi od podlahy, lebo checkove bedny to maju dobre.

Skoda, ze nie je v dosahu meranie na Klippel NFS, by som vyuzil hned. Sice Klippel ponuka meranie ako sluzbu[1], ale len pre male bedny (max. 40 cm, 25 kg).

[1] https://www.klippel.de/support/measurement-service.html

[miero]

A co hovoris na meranie Sandhornu? Prekvapilo ma, ze to je takto vzorne i pri zjednodusenom merani s dlhym oknom.