Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Št december 09, 2021 14:05:26 Predmet: |
|
|
Mimochodem to vypadá, že tam, kde je ten propad v součtovém přenosu, by se měly úrovně PR a basáku rovnat (viz simulace) -
(Tj. tady by byl příspěvek pasivu silně nadhodnocen.)
Nejsou to takhle holt bedny na nějaké hromové basy. K tomu je lze jako vždy s výhodnou doplnit o aktivní sub(y), libovolně velké.
Možná taky ten objem pro basák je příliš velký.
Description: |
|
Filesize: |
146.65 KB |
Viewed: |
45 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Št december 09, 2021 14:17:25 Predmet: LSH |
|
|
Ja som po zvukovej stranke spokojny, priam prekvapeny. Tak, ze nemam ziadne vyhrady.
Samozrejme ze ten bas nieje ako na VMa EVO SB taky mohutny a dominantny, ale o to konkretnejsi, rychlejsi a to sa mne osobne paci. A co sa tyka zvuku horny, tak to je pre mna iny vesmir, popravde som taky zvuk este nepocul
Nakoniec uvidim ake to bude u mna doma v mojom priestore ako som uz spominal. A zatial som to len kratko pocul, ked ich budem mat trosku napocuvane doma tak sa rad pochvalim.
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Št december 09, 2021 14:26:50 Predmet: Re: LSH |
|
|
tantito napísal: | A co sa tyka zvuku horny, tak to je pre mna iny vesmir, popravde som taky zvuk este nepocul |
Však tam máš taky to nejlepší, co existuje
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 09, 2021 19:12:56 Predmet: |
|
|
Az budem staviat nejake dalsie reprobedny, tak s ozvucnicou z nieco pevnejsieho nez MDF, popripade organickejsi tvar nez kvader, alebo basaky na protilahlych stranach ake maju Vividy.
Som si naivne myslel, ze ozvucnica s 36mm MDF stenami bude “mrtva”, ale i tak je na nej pri dotyku citit basy.
(4fun) Este pojde za zvukovod na bednu dat nejake poriadne antivibracne zavazie, miesta tam je dost.
|
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Št december 09, 2021 20:18:05 Predmet: LSH |
|
|
Ja mam bocne a vrchne steny z 30mm preglejky, cela su zo 40mm. A A dost pomohli este dve vrstvy 2x3mm bitumenu na vsetky vnutorne steny, teda okrem predneho cela...
Miero a to antivibracne zavazie naco? Ti to rezonuje?
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Št december 09, 2021 20:21:58 Predmet: Re: LSH |
|
|
MaBat napísal: | tantito napísal: | A co sa tyka zvuku horny, tak to je pre mna iny vesmir, popravde som taky zvuk este nepocul |
Však tam máš taky to nejlepší, co existuje |
Nuz ako povies a je to kus tvojej prace, dakujem.
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Št december 09, 2021 21:58:44 Predmet: |
|
|
Bývá dobré namodelovat tam celou větev výhybky basáku (indukčnost repráku lze vynechat, resp. považovat za zkompenzovanou). Ale co chci hlavně říct, takovéhle rozdíly opravdu nemá smysl prožívat - ve dvou různých místnostech to bude hrát na basech natolik jinak, že tohle je opravdu bezpředmětné.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Pi december 10, 2021 09:33:03 Predmet: LSH |
|
|
Take kratke video LSH na ukazku, nahraval som cez tel.
https://youtu.be/swf4rEzDO2E
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Pi december 10, 2021 11:11:10 Predmet: |
|
|
trumtululu napísal: | --alebo 3pásmo .) |
Byl bych rozhodně pro, ale na středy by to chtělo tak 5" ve zvukovodu. Při velikosti jako má 12" membrána bude mít i stejnou směrovost (nebo lepší).
tantito napísal: | Take kratke video LSH na ukazku, nahraval som cez tel. |
Chtělo by to k tomu nějakou známou "referenci" v této kvalitě záznamu
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Pi december 10, 2021 17:47:55 Predmet: |
|
|
Za trojpásmo dávam palec hore.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 19:43:46 Predmet: |
|
|
Doma je vsetko inak - priemer z 27 merani (z ruky) v posluchovom mieste cca 1.8m od pravej bedne, v objeme kocky s hranou cca 1m. Zvukovod je cca 0.5 metra od zadnej steny, 1.45 metra od pravej steny a cca 0.95 metra od zeme. A bedna je natocena 45 stupnov do stredu miestnosti. DSP vyhybka.
Meranie s pasivom s (max.) zavazim 105g a bez pridaneho zavazia. SPL nekalibrovane.
Plus simulacia na porovnanie.
Description: |
|
Filesize: |
186.79 KB |
Viewed: |
62 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
25.17 KB |
Viewed: |
49 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
25.53 KB |
Viewed: |
47 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 21:06:13 Predmet: |
|
|
Ake pasmo ma zmysel ekvalizovat pre miestnost vo vyhybke? Urcite by pomohlo dat repro dat viac od zadnej steny, ale vacsinu casu bude umiestnene takto.
Kontrolne meranie (Petrovym mikrofonom) som ukazoval uz minule:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=346679#346679
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 22:36:22 Predmet: |
|
|
Rozdelil som merania do vyskovych hladin 70, 120 a 170 cm. Kazda ciara je priemer deviatich merani v tej vyske.
Nad 100Hz sa javi najlepsia vyska (merania) 70cm.
Pridal som do REW aj mody miestnosti - obdlznicky dole.
Description: |
|
Filesize: |
85.21 KB |
Viewed: |
43 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
49.88 KB |
Viewed: |
49 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:28:05 Predmet: |
|
|
Takže tohle je jen jedna bedna?
Teď už bude největší spoleh asi na uši. Prostě poslouchej, a když se ti nebude ještě něco zdát, neboj se s tím na DSP dle libosti hýbat, dají se objevit zajímavé souvislosti. Bedny jako takové se zdají být v pořádku a musí to hrát jako víno. Možná bych přecijen o chlup přidal na horně vůči basáku, až se s tím zvukem trochu srovnáš. Ekvalizovat nějaké větší hory doly tady má smysl už jen na basech, až budeš mít obě bedny.
Pasiv bude možná takhle laděný zbytečně nízko. Ten stoják okolo 32 Hz se vybudí, jak vidíš, velmi snadno i větším poklesem na bedně.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:37:46 Predmet: |
|
|
OK, dakujem - uvidime. Jj, je to len jedna bedna.
DSP robim v PC (APO equalizer s IIR filtrami z VirtuixCADu) cez stereo zvukovku, tzn. obe bedny naraz nezapojim.
Na pasive aktualne nemam ziadne zavazie, tzn. uberat mozem uz len objem v ozvucnici.
Naposledy upravil miero dňa Ne december 12, 2021 23:39:15, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:39:12 Predmet: |
|
|
To nevadí, i na jedné bedně rychle získáš cit pro doladění EQ (tj. celkového výkonu), pak už to trefíš i pro stereo.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ne december 12, 2021 23:48:07, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:40:25 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Na pasive aktualne nemam ziadne zavazie, tzn. uberat mozem uz len objem v ozvucnici. |
Aha, tak to je divočina - na tom je nejlíp vidět, jak pošetilé je detailně ladit nějaké ozvučnice...
Každopádně je šance, že to druhá bedna na basech ještě trochu srovná (no a nebo taky ne).
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:43:46 Predmet: |
|
|
Njn, v najhorsom by som mohol zafixovat pasiv aby sa nehybal :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ne december 12, 2021 23:47:03 Predmet: |
|
|
Nebo víc zatlumit ozvučnici. Ale tohle, co ukazuješ, je úplně běžný stav.
VMA vedle toho změřené podobně nemáš?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Po december 13, 2021 10:47:34 Predmet: |
|
|
Kdyby ses někdy nudil, hrozně by mě zajímalo, jak by to vypadalo měřené pro samotný basák a zvukovod zvlášť (za výhybkou). Klidně jen v jedné výšce, třeba těch 120 cm. Rastr pro prostorové průměrování může mít i menší rozteč - střed a +- 30 cm.
Resp. když to průměruješ, teď tedy bereš jen body v jedné výškové rovině? Správně bych to mělo být asi okolo středového bodu nalevo, napravo, dopředu, dozadu, nahoru a dolu, tj. celkem 7 bodů jako jedno zprůměrované měření.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 13, 2021 11:00:25 Predmet: |
|
|
Jj, v jednej rovine, ale je tam i priemer vsetkych 27 merani (Avg All).
OK, zmeriam oddelene. A ak by si sa nudil, vysvetli prosim, preco ta to zaujima :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Po december 13, 2021 12:10:05 Predmet: |
|
|
Zajímá mě, nakolik se do takto pořízených dat promítne interference těch dvou pásem v přímém zvuku okolo dělící frekvence. Něco z toho jsou odrazy v místnosti, ale něco z toho bude jistě i samotná bedna. V pásmu cca 300 - 1000 Hz bývá tohle obzvlášť nejasné.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Po december 13, 2021 21:26:56 Predmet: |
|
|
Jinak třípásmo by mohlo vypadat i takhle:
- nad sebou dva volně stojící zvukovody jako lehký, minimalistický samostatný blok,
- vedle toho oddělený basový sloup, s velikostí, počtem a rozměrem basáků podle chuti.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 14, 2021 00:30:14 Predmet: |
|
|
Grafy priemerovane zo siedmych (0+/-30cm) merani z ruky.
Na porovnanie i moje sucasne repro zmerane podobne.
Poznamka: bedna A ma na pasive zavazie, B nema
Description: |
|
Filesize: |
32.87 KB |
Viewed: |
31 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
32.46 KB |
Viewed: |
29 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
27.85 KB |
Viewed: |
30 Time(s) |
|
Naposledy upravil miero dňa Ut december 14, 2021 00:44:54, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 14, 2021 00:32:16 Predmet: |
|
|
to iste ale s 1/24 priemerovanim
Description: |
|
Filesize: |
46.05 KB |
Viewed: |
31 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
46.95 KB |
Viewed: |
26 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
39.86 KB |
Viewed: |
26 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut december 14, 2021 08:35:53 Predmet: |
|
|
No, to jsou zajímavá data. Kontroloval jsi ta svorková napětí, jestli opravdu souhlasí s tím, co je v simulátoru? Přijde mi to jako trochu rozjeté okolo dělící frekvence, ale to může být i tím, že jste (pokud vím) v návrhu výhybky nezohlednili vertikální směrovky. Další vysvětlení může být i v tom, že chování basáku okolo dělící frekvence bude ve skutečnosti divočejší, než jak to vychází z měření krátkým oknem.
Vůbec bych se nebál zkusit teď to koleno dolní propusti basáku doladit na hladký celkový přenos podle tohoto měření (ev. i ještě zjednodušeného), co to udělá zvukově.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 14, 2021 10:10:04 Predmet: |
|
|
Jj, ciel je stale daleko :-/ Svorkove napatie este zmeriam, nez sa pustim do ladenia prenosu basaku.
Hadam, ze to bude odrazmi od podlahy, lebo checkove bedny to maju dobre.
Skoda, ze nie je v dosahu meranie na Klippel NFS, by som vyuzil hned. Sice Klippel ponuka meranie ako sluzbu[1], ale len pre male bedny (max. 40 cm, 25 kg).
[1] https://www.klippel.de/support/measurement-service.html
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 14, 2021 10:12:43 Predmet: |
|
|
A co hovoris na meranie Sandhornu? Prekvapilo ma, ze to je takto vzorne i pri zjednodusenom merani s dlhym oknom.
|
|
Návrat hore |
|
|
|