| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: Ut september 02, 2014 06:20:48 Predmet: |
 |
|
PMA
dakujem, vcera som sa s tym hral. Vela moznosti nie je. Prekreslil som to aj na komplementarnu dvojicu s Cordellovzmi modelmi ale niz zavratneho sa nedeje. Skreslenia urcuje vstupny diel. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 06:41:04 Predmet: |
|
|
Mně to vychází asi na 0,025% na 10kHz při amplitudě 25V, tj. 17,7Vrms, 39W/8ohm. Pro C5 = 10p a degenerační odpory 100R ve druhém diferáku. Bez degeneračních odporů zkreslení na 10kHz klesne na 0,009%, ale podle simulace by tam pak mohlo být podezření na oscilace nad 10MHz.
Koncový kvazikomplementár se na zkreslení podílí značně. S "ideálním" koncovým stupněm zkreslení při 17,7Vrms na 10 kHz klesne na 0,004% [z 0,025%] a má jen 2. a 3. harmonickou (při degeneraci 100R druhého diferáku). Takže v tom konci by prostoru na zlepšení bylo dost, ale asi by se s tím těžko dalo na tom starém stroji moc párat.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 07:15:21 Predmet: |
|
|
| Komplementarnu verziu som osadil Cordellovymi MJE1503xC + priebezny 47ohm//100n a po dva konce MJL2109xC s nastavenim cca 25mV na 0,47ohm emitorovych odporoch. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 07:26:09 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | s nastavenim cca 25mV na 0,47ohm emitorovych odporoch. |
Co se změní po snížení na 0,1 - 0,22 ohm? (kromě tepla)
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 07:28:57 Predmet: |
|
|
| THD tusim ide dole, ale toho tepla je na tak male chladice vela, teda ak chcem dodrzat zlaty rez cca 25mV. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 07:34:11 Predmet: |
|
|
25mV na odporu Re (jakékoliv hodnoty) je správně, ale THD klesá se zmenšením Re.
Ale dost možná pro Re = 0R22 THD klesne i při snížení V(Re) na cca 12 - 15mV, přičemž tepla bude podobně jako pro 25mV/0R47. Zkreslení by mohlo klesnout. 0R47 už způsobí velkou nelinearitu konce.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 08:00:52 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: |
Pokud se to kompenzuje pouze RC zatížením VAS proti zemi, jak navrhuje danhard (ale ve schématu klidně mohla Millerova kapacita chybět, když je tam tolik jiných kresličských kiksů, které nikdo ve fabrice neopravil), tak je zesilovač zcela nestabilní, praxe nepraxe. |
Já to nenavrhuji, ale prostě to tam tak je, stejně jako v AZK050, což je kvazikomplementární předchůdce.
Tolik kresličských kiksů ? Kolik jich tam je ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ut september 02, 2014 08:29:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 08:11:38 Predmet: |
|
|
| V ktorych verziach MC pracujete? Hodim sen potom cir. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 09:13:17 Predmet: |
|
|
verze 8, verzi 7 to načte bez problémů.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 09:25:15 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Tolik kresličských kiksů ? Kolik jich tam je ? |
Já tam vidím dva, VT19 prohozený kolektor a emitor, VT21 PNP značka pro tranzistor NPN. To mi stačí na to, aby byl pro mě výkres nedůvěryhodný, nikdo to nekontroloval. Kolik tam může být dalších chyb - třeba něco chybějícího - jedna, pět, deset? Takhle se možná pracovalo ve VÚMS, ale fabrika by měla mít výkresy v pořádku.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 15:45:51 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Kolik tam může být dalších chyb - třeba něco chybějícího - jedna, pět, deset? Takhle se možná pracovalo ve VÚMS, ale fabrika by měla mít výkresy v pořádku. |
To bývá uvedeno na vložené opravence, tu jsi asi neviděl, že ?
Je jasné, že by tam (v uživatelské příručce) chyby být neměly, ale když už se něco vytisklo, tak tam jsou.
Nevím proč si bereš do huby VÚMS ? pro ZPA Čakovice jsme dělali dostatek dokumentací bez chyb, taky podle toho ty počítače vyráběli, ale co zapracovali do průvodní dokumentace, tak nad tím zůstal rozum někdy stát.
Nad dokumentacemi koncernu ZPA jsem vždycky blil, když jsem podle toho musel něco opravovat 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 21:56:52 Predmet: |
|
|
| Takto nejak podľa simulácii v MC s prevažne Cordellovými modelmi bez vstupného C vyzerajú priebehy základných meraní obdĺžnikom a Loop Gain pre pôvodný AZK052... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 22:10:54 Predmet: |
|
|
Nám sa na prevádzku ZPA Digigraf 3 alebo 4G ani nedostal  Prvý digitálny viackanálový zapisovač sme mali tuším ž v 2000-com od Honeywell... Skôr sa záznami riešili na priemyselných aplikáciach s výstupom na klasické PC. Pre archiváciu to však nebolo vhodné.
PMA tak to som trafil vedľa, myslel som si že to bol jeden typ zapisovača od dig. ZPA.
Naposledy upravil jmd dňa St september 03, 2014 06:29:41, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 22:13:22 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Takto nejak podľa simulácii v MC s prevažne Cordellovými modelmi bez vstupného C vyzerajú priebehy základných meraní obdĺžnikom a Loop Gain pre pôvodný AZK052... |
No to víme. Což to změnit.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 22:15:01 Predmet: |
|
|
| doplním merania po uprave... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 02, 2014 22:35:18 Predmet: |
|
|
| Doplním simuláciu s komplementárnou dvojicou koncových tranzistorov... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St september 03, 2014 06:20:19 Predmet: |
|
|
Přidej tam antiparalelně diody mezi výstupy prvního differáku.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 06:16:01 Predmet: |
|
|
Danhard
s tými antiparalélnymi diódami je to zásah priamo do miesta problému. Pomôžu všetkým variantám AZK052. Ďakujem pekne
PS:
už iba doladiť el. prúdovú poistku na SOAR týchto tranzistorov. Takto zaberá príliš skoro, no na druhej strane nie je potrebné z toho robiť zváračku;-) |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 08:17:08 Predmet: |
|
|
D6, D7 byly germaniový s Au hrotem, dej tam Schottky, aby se to chovalo stejně jako v reálu.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 08:53:30 Predmet: |
|
|
| Ďakujem. Bolo by rozumné podložiť prvý stupeň stabilným prúdovým zdrojom? Vložím tam každopádne aj RC na konce napájacích šín pre vstupný a rozkmitový stupeň, kvôli zlepšeniu PSR+/-. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 09:00:30 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Ďakujem. Bolo by rozumné podložiť prvý stupeň stabilným prúdovým zdrojom? Vložím tam každopádne aj RC na konce napájacích šín pre vstupný a rozkmitový stupeň, kvôli zlepšeniu PSR+/-. |
CCS výrazně zlepší PSR a zmenší závislost na odchylkách napájecího napětí. Už RC pomůže, chce to dlouhou časovou konstantu aby to dostatečně fungovalo i dole, na druhou stranu malý úbytek na odporu. Jedno z toho určitě, CCS je lepší.
Ten poslední obrázek pro loopgain platí? Jestli ano, tak nějakých 16dB zpětné vazby na 20kHz je dost málo, bude to hodně zkreslovat. Nechceš zmenšit C5? Odezva sice bude vypadat hůř, ale zkreslení klesne. Takto to asi bude opravdu "vintage" sound.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št september 04, 2014 09:04:17, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 09:03:38 Predmet: |
|
|
| Prípadne CCS do zápornej a RC len do kladnej, aby som zbytočne nestrácal rozkmit? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 09:04:52 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Prípadne CCS do zápornej a RC len do kladnej, aby som zbytočne nestrácal rozkmit? |
Myslel jsem to tak. Jukni na komentář k LG.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 09:25:50 Predmet: |
|
|
| Ďakujem Ešte sa s tým neskôr budem hrať. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št september 04, 2014 13:40:40 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Bolo by rozumné podložiť prvý stupeň stabilným prúdovým zdrojom? |
Moc ti to nepomůže, protože je první differák zatížen symetricky druhým differákem a ten určuje potlačení PSR-, tam je ale zdroj proudu, takže výstup už je asymetricky proti napájení a tam to potlačuje výstupní impedance kolektoru.
Ale od toho jsou simulace 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
uiovbged332
Ready2Die
Založený: 02 jún 2022
Príspevky: 74
Bydlisko: FJFJFC
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
