Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Atomový dudy
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po jún 13, 2022 21:59:49    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
danhard napísal:
ikterak slyšet ?
Proč ?
Zesilovače v D třídě mají na výstupu obdélník,ale ten také neslyšíte , jen to, co spadá do audiopásma.


Ale Václave, to už je fakt demagogie, obdélník na výstupu mají jen když je na vstupu. Na výstupu je za LC filtrem zbytek nosné typicky 300 - 500mVef/400kHz.

Ano, za výstupním LC filtrem a před ním je obdélník, čili amplitudová i časová diskontinuita.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St jún 15, 2022 11:26:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Bezdomovec může parametry směle konkurovat i zesilovačům za 5000 $ Laughing
https://www.stereophile.com/content/moonriver-404-reference-integrated-amplifier

EL CHEAPO to jistí Very Happy
https://www.youtube.com/watch?v=CmJzLB8aNuQ
Mimochodem v té čínské stavebnici je chyba a 2N3055 jsou 100% fejky.

NAD3020 se ale jeho složitosti už blíží.
https://sound-au.com/articles/pwr-amp-dev-f7-2.gif
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/shot_2022-01-20_14-51-13-png.180416/

První nástřel vypadal takto
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=374606#p374606

Laco to zpracoval takto
https://www.diyaudio.com/community/attachments/h-eng-60v-sch-jpg.1044061/

A poslední testovací verze je takto:

Konstrukci si představuji jinak než Laco.
Aby mohl být jeden společný zdroj (tady SMPS 60V/250-400W), tak je zapotřebí udělat konec společný pro oba kanály.
FrontEnd a VAS by mohlo být odděleně, jako malá destička v smd, která by se píchla do desky konce, jako Golemův šém Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi jún 17, 2022 17:47:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Mohu potvrdit, že bezdomovec kvazi je, co se týče počtu aktivních prvků, použitých konců a dosažených parametrů minimalistické řešení.
Víc se to oškubat dá jen za cenu nějakých zhoršení, na stejném tišťáku se něco vynechá Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 743
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut jún 28, 2022 07:01:21    Predmet: Odpovedať s citátom

mam nove dosky, kvazos 60W/4R a "normal" 100W/4R


_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut jún 28, 2022 16:53:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli leštění té kliky nevěnuješ Laco moc úsilí ?
Že fyzika funguje jsi vyzkoušel a teď by jsi měl vyzkoušet vyšší verzi Very Happy

Trochu si s tím hraju, na konec jsem dal 2SC3281, zvednul napájení na 80V, trochu to uklidnil v konci, zatížil 2R a výsledek se dostavil, 300W - 70Vpp 10kHz se zkreslením pod 0,001% při BW 80kHz Very Happy

THD zkreslení 1kHz. 70Vpp, 300W/2R, 0,0003%
IMD zkreslení 19/20 kHz, 70Vpp, 300Wp/2R, 0,0003%

A nic nehoří Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št júl 14, 2022 15:34:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Bezdomovec jako sluchátkový zesilovač.
Konec komplementární, klidový proud 10mA koncem, 20mA celkem, omezení výst. proudu 200mA. Zesílení cca 5x
Zkreslení CCIR 500mWp do 32R.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5705
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št júl 14, 2022 18:12:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako je definované DC vstupu? Iba uzemnením cez zdroj signálu? Smile V simuláci to funguje, ale..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št júl 14, 2022 18:21:57    Predmet: Odpovedať s citátom

To si tam doplní každej začátečník, není to stavební návod.
Kdyby jsi chtěl použít třeba OPA1622, tak by jsi měl na výrobce taky takový blbý otázky ?
Jelikož tohle bude jako modul v smd montáži, tak tam žádný vazební kondy a dc ošetření nebude, bude až v aplikaci.

Nebo si tam můžete nasrat dc servo, to většina zdejších lepičů umí Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št júl 14, 2022 20:31:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Přišla mi žádost, abych posoudil toto
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/dself-png.118165/

Tož k tomu napíšu pár poznámek.

Topologie jako většina levných operáků, nejdříve tak zjednodušil uA741 asi Raytheon RC4316.

Nevhodně zvolený pracovní proud differáku, 6mA je skutčne hodně a potřebuje pak malé dc odpory v bázích.

Zvýšení vstupního odporu řeší bootstrapem z odběru zv, to ale zhoršuje účinnost zpětné vazby a kromtoho to má vyumělkované jako hovado.

Proud beta enhanceru Q10 není při přebuzení omezen a do báze jde 6mA.
Pokud to neodejde hned, tak je minimálně VAS Q11 hrubě v saturaci a s překročením proudu báze.

Na kompenzaci VAS je použita primitivní Millerova kompenzace, což omezuje možnou rezervu zisku zpětné vazby v audiopásmu a tím i zkreslení.

Koncový stupeň v CFP zapojení se buď blbě odbuzuje, nebo není teplotně stabilní, případně obojí Very Happy
100R na odbuzování 2x2SA1302 nestačí od cca 10kHz pro plný rozkmit.

Paralelní řazení bipolárů bez vyrovnávacích odporů je taky prasárna.

Proudová pojistka nastavená na max. 6A ? s tím díru do světa neudělá Very Happy

Proudové zesílení konce optimisticky 5000x nestačí na dostatečné oddělení zátěže od VAS.

Kdybych to měl hodnotit jako domácí práci školáka, tak nejlíp 3 mínus Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Pi júl 15, 2022 14:52:54, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 10530
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št júl 14, 2022 21:04:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Radsej to sem odzalohujem, keby to dotycny po precitani posudku od hanby stiahol (orezane aby to sa sem voslo).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vaclavpe
Hifi obsluha


Založený: 08 február 2019
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: Pi júl 15, 2022 15:04:39    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Kdybych to měl hodnotit jako domácí práci školáka, tak nejlíp 3 mínus Laughing

Děkuji Danharde, no, od Douglase Selfa bych právě čekal preciznější práci Smile Ten to tady asi nestáhne, protože neumí česky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 10530
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 15, 2022 17:01:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Njn, ak by danhard spisal nejaky pekny clanok v anglictine, mohli by sme mu ho poslat.

Od Selfa mame napr. toto:
- http://douglas-self.com/ampins/dipa/dipa.htm (Distortion In Power Amplifiers)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 07:55:41    Predmet: Odpovedať s citátom

On to tam Self píše:
"Pokud jsou zkreslení, kterým se lze vyhnout, zesilovače třídy B s neobvykle nízkým zkreslením (pod 0,0005 % při 1 kHz, 0,003 % při 10 kHz) mohou být navrženy jako rutinní záležitost a bez významných dodatečných nákladů. Takové zesilovače definují měřítko zkreslení a nazval jsem je "Blameless" zesilovače."

Jen ta jeho implementace trochu pokulhává.

Já jsem zase takové zesilovače nazval "Homeless" Laughing
A nemusí to být B-čko, na tom až tak nezáleží, když je tam velká rezerva nezkresleného zesílení ve zpětné vazbě, může to být ve zkreslení jen lepší.
O to se stará "danhardova kaskóda", pracující do lineárního zdroje proudu, oddělená od konce impedančním bufferem a kompenzovaná třípólovou kompenzací.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5705
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 11:08:36    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
O to se stará "danhardova kaskóda", pracující do lineárního zdroje proudu, oddělená od konce impedančním bufferem a kompenzovaná třípólovou kompenzací.

Myslíš niečo takéto? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 11:21:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Zbytečně komplikovaný a TMC pro vstup nic proti MC nepřináší.

A mohl bys mě vysvětlit, jaký přínos má paralelní kond u vstupního elektrolytu s ESR 1ohm a kdy se bude projevovat ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 10530
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 11:35:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Danhard, a ake PSRR ma homelesak?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5705
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 12:11:27    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Zbytečně komplikovaný a TMC pro vstup nic proti MC nepřináší.

Neprinieslo to nič, len reálne asi 4x menšie merané skreslenie nad 10kHz a pri CCIF 19+20 proti MC, tranzienty bez prekmitu nábežnej hrany. A časť tých komplikácií je plávajúca kaskóda vstupu (zmeraný prínos, skreslenie, PSRR..) a SOAR nadprúdovka, ošetrenie limitácie a pod. Pár odporov a diod je zanedbateľných.
danhard napísal:
A mohl bys mě vysvětlit, jaký přínos má paralelní kond u vstupního elektrolytu s ESR 1ohm a kdy se bude projevovat ?

Žiadny, je to staršia schéma, kde som uvažoval fóliák alebo elyt. Zostal elyt, pri tom fóliáku je v dokumentácii poznámka NC. A má to viac ako 10 rokov..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 12:17:39    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:

Neprinieslo to nič, len reálne asi 4x menšie merané skreslenie nad 10kHz a pri CCIF 19+20 proti MC ...

Zajisté, to byl ale příspěvek zkreslení koncového stupně.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So júl 16, 2022 12:51:22    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Danhard, a ake PSRR ma homelesak?

Quasi, tak jak tam je na 100Hz asi -60dB, výše -70dB.
Tam ale není žádná filtrace, jen ta 30V zenerka a jde to z ní do vstupu.
Je to určeno pro SMPS 60V 250W, tak jsem filtraci do vstupu vyházel, jinak dělá prosak přes buffer s bootsrapem -100dB.
Pokud by na tom záleželo, tak se to dá jednoduše vylepšit na -120dB.

Sluchátkovej bezdomovec -80dB, ale tam se taky počítá s regulovaným zdrojem.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3872
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2022 07:56:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako sa však vyhnúť 1pF parazitnej kapacity, ktorá to snaženie zjavne degraduje.
Prepáčte, ja si to tu označkujem.
Zdroj https://www.data-odyssey.nl/Super_TIS.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5351
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2022 12:52:37    Predmet: Odpovedať s citátom

To je upozornění pro konstrukci, že má být tato kapacita minimální a dá se udělat i stínění.
Danhardova kaskoda to už řeší, není tam žádná dioda proti saturaci, proudy jsou definovaně omezené a napěťové zesílení je maximální Very Happy
Ideální udělat ten frontend a VAS na malém smd tišťáku jako stíněný modul.
A nepotřebuješ ani speciální tišťáky do 10 GHz, jako má SROLL.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
Strana 18 z 18

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist