Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

LowEnd
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 16:17:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to na testování, D36 se dá zapojit a pak je rezerva zavření do B jen asi 100mV, s jedou diodou asi 500mV, ale větší projevy přechou.
C39 je prazitní kapacita a její vliv na zesílení ve smyčce.
Při rezervě zesílení 100dB a 3. pólové kompenzací to degraduje už 0,02pF a musí se s tím počítat při návrhu tišťáku.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Ne máj 01, 2022 16:44:45, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 16:19:11    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


OK, pak řešení se SMPS je levnější (a lepší), než s toroidem a lineárním zdrojem.


Toroid je navždy, spínaný zdroj za pár let odejde..

_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 16:23:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Má to svá pro i proti.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 17:24:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli je hodnota té kapacity nějak kritická, tak je to dost na hovno. Co to udělá když se to nepovede? Bude to kmitat? To asi není ideální.
Každopádně děkuju za odpoved.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 19:20:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Není kritická, jenom zhoršuje vlastnosti loop gain toho zapojení.

Ale vysvětloval jsem to na Audiowebu, když jsem tam ještě chodil.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Ne máj 01, 2022 19:35:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Ok. To pak jo. Diky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut máj 03, 2022 18:04:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Vliv parazitní kapacity Cx VAS na rezervu zesílení ve smyčce.
Cx = 0.001p 0.01p 0.01p a 1pF

Vliv u 2. pólové kompenzace
Vliv u 3. pólové kompenzace
Zapojení vstupu, VAS a bufferu bez koncového stupně

Nutno poznamenat, že rezerva zesílení na 10kHz je tam proto, abych se dostal na IMD1920 zkreslení s koncovým stupněm teoreticky na -140dB Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Ut máj 03, 2022 19:13:29    Predmet: Odpovedať s citátom

A nešlo by navrhnout zapojení, bez podobného kritického místa? Asi by to šlo na plosnaku udelat, ale proc riskovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut máj 03, 2022 22:16:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale to je v každém zapojení nějaké problematické místo, jen o tom ty stavitelé neví Very Happy
Zapojení, která kritická místa nemají jsem už dával, ale že je to dobré jste nepoznali, ale tapetovat kraviny z netu umíte náramně Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Ut máj 03, 2022 22:20:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Smiř se s tím, že každej nemůže být expert na elektroniku. A buď rád, že tobě to jde. Radši ani nechci vědět, co by vzniklo, kdyby se zapojilo pár místních a každej by přidal něco ze sebe. Možná by to bylo zajímavé. Ale muselo by se to udělat rychle, dokud se dají sehnat součástky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 03, 2022 22:41:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná by pro začátek stačilo, kdyby se našel obětavec, který to schéma překreslí do čitelné, srozumitelné podoby. Bez mučení přiznávám, že na to nemám, zabralo by mi to půl dne, na to musí být někdo mladší...
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2022 15:12:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak je tam jen 6 tranzistorů v přímé cestě signálu, žádné zdroje proudu, žadná proudová zrcadla, žádná super symetrie, tak by jsi mohl překonat svou lenost Very Happy
Differenciální Front End, VAS a Buffer v minimální konfiguraci, jen ten VAS je trochu vyhoněnej na pořádný zesílení.
Důležitý je, že se to dá vyvážit na zkreslení -140dB (0.00001%) a je tam na to kroutítko Laughing
Jde o to najít možnosti a pak to odrbat, klidně o 40dB o to, co nás netrápí.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2022 16:00:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná ho mate to množství zdrojů ve schematu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2022 16:25:12    Predmet: Odpovedať s citátom

vysvetlenie k simulacnej scheme tu bolo nedavno:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=348967#348967
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2022 16:44:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to schema pro dc simulaci, tak jsou kondy nahraženy zdroji napětí.
Kromtoho mám archaický simulátor Pspice 9.2, který používám asi 25 let a ten má problémy s přchodovým jevem po zapnutí, pokud je zesilovač ac.
Taky simulační přibližovací konstatnty jsem musel upravit, aby počítal přesně a nesekal se.
Modernější simulátory s tím problém nemají, ale klidně Vám ukazují blbosti, aniž byste o tom věděli Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bvgsxduij112
Ready2Die
Ready2Die


Založený: 22 júl 2022
Príspevky: 83
Bydlisko: hunan

PríspevokZaslal: Po august 08, 2022 07:26:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pandora UK
Adidas Originals Superstar
Nike Outlet
Yeezy Boost 350 V2
Nike
Nike Air Force 1s
Nike Shoes Outlet
Pandora Bracelet
Yeezy Shoes
Adidas Ultra Boost
Nike Canada Online
Adidas Shoes
Sneakers Nike
Pandora Charms Bracelets
Nike Clearance
Nike Factory
Official Yeezy Website
Yeezy Boost 350
Adidas Yeezy Shoes
Adidas Outlet
Yeezy Boost 350 V2
Nike Air Force 1 Low
Adidas Superstar
Nike Presto
Adidas Ultra Boost
Adidas Trainers
Adidas
Adidas Shoes Outlet
Adidas
Pandora Charms
Nike Outlet
Adidas NMD
Nike Running Shoes For Men
NMD Adidas
Nike Outlet Online
Pandora Ring
Nike Roshe
Yeezy Shoes
Adidas Store
New Adidas Shoes
Off White Jordan 1
Pandora Jewelry UK
Nike Clearance
Adidas Shoes
Pandora
Pandora Bracelets
Nike UK
Yeezy 500
Nike Sneakers Women
Pandora Jewelry
Ultra Boost
Adidas Superstar
Nike Store
Adidas Shoes
Official Yeezy Website
Adidas
Nike Canada
Yeezy
Adidas Yeezy
Nike Outlet
Nike Canada
Adidas Outlet
Nike Shoes Outlet
Adidas Yeezy

_________________
bvgsxduij112
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi august 12, 2022 15:17:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Nabyl jsem přesvedčení, že LowEnd potřebuje spínaný zdroj Very Happy

Nic složitého, jenom jednoduchý step-down.

To umožní použití poddimenzovaného transformátoru, malé filtrační kapacity a naopak to bude dávat stálé napětí bez zvlnění a s pokrytím výkonnových špiček. Současně to bude dělat nadproudovou ochranu a pomalý náběh po zapnutí.

Celkově to vylepší účinnost, použít se může transformátor s větší tolerancí napětí, snadno se dá přepínat výstupní napětí a lépe to přizpůsobit pro různou zátěž (4R, 8R), nebo přepínatelný max. výkon.

Prostě to bude Low End Eco Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po august 15, 2022 13:36:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Postav to a s Tvými zkušenostmi to určitě bude fungovat. Ale pro amatéra, který si hraje s audiotechnikou, je spínaný zdroj vlastní výroby naprosto nepřijatelný z mnoha důvodů.
Obvody na síťovém napětí
Pro mnohé naprostá neznalost spínaných zdrojů
Obava z rušení - při blbém provedení oprávněná
Obava z malé spolehlivosti a fatálních následků při poruše
Nedostupné exotické součástky
Není to HiFi

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 15, 2022 15:02:16    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA asi to nečteš celé Rolling Eyes

a) byl by tam transformátor, spínaný regulátor by byl jen na sekundární straně, pro amatéry.
Pro profiky by byl spínaný zdoj ze sítě.

b) byl by to obyčejný step-down, ten se dá dobře odrušit, zdroj by byla samostatná část a provedení by bylo dané návrhem.

c) zdroj by byl v podstatě jen stabilizátor, který by eliminoval zvlnění a pokles napětí při zatížení, samozřejmě s dobrou účinností.
Také bych mohl použít transformáto s trochu vyšším napětím (který bych měl v šuplíku).
V případě poruchy, průrazu by byl jen průchozí, čili na zesilovač by se dostalo jen neregulované napětí, na které je dimenzován.
Naopak takový zdroj se dá udělat vypínatelný, nastavitělný na nižší napětí (pro různou zátěž a max. výstupní výkon), s proudovou ochranou a s pomalým náběhem.

d) toto jsou exotické součástky ?
https://www.gme.cz/uc3842n
https://www.gme.cz/unipolarni-tranzistor-irf540n-to220ab
https://www.gme.cz/dioda-sb5100

e) byl Halcro DM58 HiFi zesilovač ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St august 17, 2022 18:11:44, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 15, 2022 19:30:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se týče odrušení siťových spínaných zdrojů, tak se dá udělat zesilovač ve třídě II. a použít PEN jen na odrušení na straně sekundáru, třeba připojením signálové země přes 100n//100k.

Mám tu rozebranej Crown CDi 1000, podívám se, jak to mají profesionálové.

Profesionálové to mají v I. a vstupy diferenciální.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 13:29:08    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Nabyl jsem přesvedčení, že LowEnd potřebuje spínaný zdroj Very Happy

Nic složitého, jenom jednoduchý step-down.

To umožní použití poddimenzovaného transformátoru, malé filtrační kapacity a naopak to bude dávat stálé napětí bez zvlnění a s pokrytím výkonnových špiček. Současně to bude dělat nadproudovou ochranu a pomalý náběh po zapnutí.


To nedává smysl. I LowEnd se dá navrhnout pro široký rozptyl napájecího napětí a s dobrým potlačením zvlnění. Jakýkoliv stabilizátor napětí sníží účinnost, ráz při on/off je (musí být) u LowEndu akceptovatelný a filtrační kapacita na výstupu 100Hz zdroje musí být stále velká, bez ohledu na spínaný stabilizátor, který by byl až za ní.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 14:51:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi žiješ v nějakém ošklivém stereotypu.

Spínaý regulátor mi umožní použít poloviční transformátor a zlepšení účinnosti Rolling Eyes

Ale když to umíš, tak to navrhni :

Low End konec s výkonem 100W/4R, zkreslení stačí pod 0.001% 1kHz a můžem srovnat účinnosti Very Happy
Třeba při 1W, 10W, 100W

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Po august 29, 2022 15:03:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 15:00:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Poloviční transformátor = poloviční výkon. Já na perpetum mobile nevěřím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 15:04:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to víš o konstrukci zdroje zesilovače asi hovno Rolling Eyes
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 15:16:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Když dojdou argumenty, nastupuje vulgarita a demagogie...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 15:44:35    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard, mozes zverejnit pracovnu schemu toho zdroja? nic o tom neviem, ale rad sa na to pozriem :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 16:28:45    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Denkez
Iné je trafo na 50Hz a iné na 50-100kHz... To je elementárna vec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 16:31:19    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
a) byl by tam transformátor, spínaný regulátor by byl jen na sekundární straně, pro amatéry.

b) byl by to obyčejný step-down, ten se dá dobře odrušit, zdroj by byla samostatná část a provedení by bylo dané návrhem.

c) zdroj by byl v podstatě jen stabilizátor, který by eliminoval zvlnění a pokles napětí při zatížení, samozřejmě s dobrou účinností.
Také bych mohl použít transformáto s trochu vyšším napětím (který bych měl v šuplíku).
V případě poruchy, průrazu by byl jen průchozí, čili na zesilovač by se dostalo jen neregulované napětí, na které je dimenzován.
Naopak takový zdroj se dá udělat vypínatelný, nastavitělný na nižší napětí (pro různou zátěž a max. výstupní výkon), s proudovou ochranou a s pomalým náběhem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 16:32:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale já použiju obyč. trafo a spínaný step-down.

Nebude to přímo spínaný zdroj ze sítě, to by tyhle amatéry zabilo Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 19:17:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Mea culpa, nečítal som to pozorne.. Ale že pri "nesinusovom" hudobnom budení bude stačiť aj menšie (mäkšie) trafo s dostatočnou napäťovou rezerovou pre pokles pri vyššej záťaži (krátkodobom preťažení v špičkách) s nasledovno "bezstratovou" reguláciou step down , je myslím dosť pochopiteľné.. Dimenzovanie trafa pre hudbu na cca 50% výkonu potrebného pri trvalom sinusovom budení (ide o ohrev a pokles napätia..) bude určite stačiť. Druhá vec je rozptylové pole toho trafa pri presycovaní...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Ďalšia
Strana 9 z 11

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist