| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
 Zaslal: Ut august 29, 2023 14:55:40 Predmet: |
 |
|
| miero napísal: | | Ked uz skusas tie nestandardne postupy, tak mozes este meranie ked otocis hornu do podlozky. Tie odrazy ti tam mozu pridat, fakt neviem, len hadam +/-6dB. Nevadi to? |
Z čeho usuzuješ na těch +/-6dB?? Dole je srovnání měření "na stole" a v desce 42 x 32 cm (umístění nesymetricky) ze stejné vtdálenosi, v ose.
| Description: |
|
| Filesize: |
34.78 KB |
| Viewed: |
20 Time(s) |
|
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut august 29, 2023 15:04:45 Predmet: |
|
|
| A na tom grafe mas plus minus kolko?
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Ut august 29, 2023 17:29:15 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | A na tom grafe mas plus minus kolko? |
Zajímavé je to jen v pásmu 3kHz - 12kHz. Dělička bude nad 3kHz, nad 12kHz je repro k ničemu. Pro mě je to znedbatelný rozdíl. Stejně se to tak nakonec měřit nebude, na stole to bylo kvůli měření zkreslení - vyšlo ploché.
| Description: |
|
| Filesize: |
31.51 KB |
| Viewed: |
16 Time(s) |
|
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Ut august 29, 2023 17:31:36 Predmet: |
|
|
To myslíš jako etalon k tomu co budeš stavět?
Máma kdysi měla rčení: "Moc kecáš a málo píšeš domů".
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut august 29, 2023 18:29:29 Predmet: |
|
|
| PMA, predpokladam, ze to budes v ozvucnici merat znovu. A teda tato debata je zbytocna. Len som sa “podivil” co si to zverejnil. Mozes skusit merat i mobilom…
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut august 29, 2023 19:22:44 Predmet: |
|
|
Chci udělat 3 pásmo s ARZ368, ARX368 a nějakou 1" kalotou, ale možná to bude jen 1,5 pásmo bez kaloty 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: St august 30, 2023 12:19:49 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | ... Tie odrazy ti tam mozu pridat, fakt neviem, len hadam +/-6dB. Nevadi to? |
Jde o to, že když měříš směrovost, nemůžeš do toho míchat dozvuk v místnosti, který sám představuje nějakou hladinu zvuku. Mimo hlavní svazek toho repráku jinak můžeš naměřit podstatně vyšší SPL, než by odpovídalo samotnému přímému zvuku. To všechno v závislosti na akustice místnosti, skutečné směrovosti toho zdroje a vzdálenosti od něj. "Směrovost" pak klidně vyjde báječná, tj. SPL se s větším úhlem od osy už moc nemění, ale to není směrovost toho repráku, ale mix přímého a rozptýleného zvuku. A toho druhého může být v uzavřeném prostoru nakonec klidně i víc. Nějaké zvlnění dané těmi odrazy jako takovými, je oproti tomu už jen podružnost.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: St august 30, 2023 12:37:53 Predmet: |
|
|
Malou dvoupásmovou budku se 4" repráčky změříš i doma bez problémů. Když to přestane stačit, chudší inteligenti to řeší tak, že to měří buď venku nebo někde v kulturáku/tělocvičně, bohatí inteligenti tak, že si koupí NFS. Ale nikdo to nedělá jako PMA.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St august 30, 2023 15:52:30 Predmet: |
|
|
Měřit to proti stropu, to je jako v kamrlíku pro služebnou
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 11:46:04 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Měřit to proti stropu, to je jako v kamrlíku pro služebnou |
Odraz od stropu přijde po 8,5ms - 9,5ms, takže se při měření výškáče s oknem 8ms neuplatní. Ano, basák se tak měřit nedá. Pořád Vám, milí přátelé, jaksi nedochází, že to nejsou definitivní měření.
Zacitoval bych z Wericha: "Mně se líbí optimismus těch nakladatelství, že co čtenář, to blbec". Slovo "nakladatelství" bych jen nahradil slovem "respondentů" a slov "čtenář" slovem "autor".
| Description: |
|
| Filesize: |
37.76 KB |
| Viewed: |
16 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
37.4 KB |
| Viewed: |
14 Time(s) |
|
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 11:52:50 Predmet: |
|
|
Je to vlákno taky o vintage hornách, tak pokud by to někoho zajímalo, přikládám v pdf popis Merhautova elektrostatického reproduktoru s exponenciálním zvukovodem. Co se týče vyrovnanosti osové charakteristiky do 19kHz a aperiodické skokové odezvy, tak na to žádná z tady zatím předvedených "SOTA" koncepcí nemá.
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
elektrostat_merhaut.pdf |
| Filesize: |
73.98 KB |
| Downloaded: |
27 Time(s) |
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 12:18:51 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Ano, basák se tak měřit nedá. Pořád Vám, milí přátelé, jaksi nedochází, že to nejsou definitivní měření. ... |
To víš, že jo. Teď, když ses dozvěděl, co je na tom blbě, tak budeš machrovat...
Předtím jsi napsal tohle:
| PMA napísal: | | Ten minibasák má, zdá se, cca do 4,5kHz směrovost použitelnou. Jo nějaké odrazy máme, ale po useknutí impulsovky oknem je kmitočtové rozlišení k ničemu. |
..."nějaké odrazy máme" 
Tak má tu směrovost použitelnou, nebo se to tak měřit nedá...?
- A zase jsem to nevydržel. Tak od teďka...
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 13:11:29 Predmet: |
|
|
| PMA: Predpokladam, ze ten elektrostaticky reproduktor mal nejake nevyhody, kedze sa komercne neuchytil.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 13:38:44 Predmet: |
|
|
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=194172#194172
Jinými slovy, je to takové silně směrujcí šeptátko Poměrně náročné na výrobu, ale jinak je to super, do paneláku na blízký poslech výborné. Můžeš se pak kochat tou aperiodickou odezvou (kterou stejně neslyšíš...)
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 14:40:23 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | PMA: Predpokladam, ze ten elektrostaticky reproduktor mal nejake nevyhody, kedze sa komercne neuchytil. |
Je to výrobně náročné a velké. Neuchytil se z podobných důvodů, jako se neuchytí Adély. A mimochodem vzniklo to za železnou oponou v dobách hlubokého komunismu v šedesátých letech minulého století. Dneska je každej chytrej, že.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št august 31, 2023 14:49:43, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 14:43:21 Predmet: |
|
|
Tady další post pro zasmání. Konfigurace pro měření hotových malých beden (horní deska otočná) a srovnání měření směrovosti JBL Control 1 Pro moje a z ASR.
| Description: |
|
| Filesize: |
204.45 KB |
| Viewed: |
18 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
174.21 KB |
| Viewed: |
20 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
236.16 KB |
| Viewed: |
19 Time(s) |
|
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 14:47:55 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | ... Neuchytil se z podobných důvodů, jako se neuchytí Adély. |
Tak dovol, abych tě upozornil, že zvukovody pro zajištění vyrovnané směrovosti jsou zcela běžnou součástí profesionálních konstrukcí pro seriózní práci se zvukem už mnoho desetiletí a dnes se už nic jiného prakticky nepoužívá. Jenže nic z toho nejsou exponenciální horny. V tom zřejmě bude ten rozdíl...
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 14:57:01 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Konfigurace pro měření hotových malých beden (horní deska otočná) ... |
Ty to snad chceš měřit "doma na otočném stolku"?? 
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 14:58:24 Predmet: |
|
|
Odrazy od toho zrcadla jsou přímo viditelné
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 16:00:58 Predmet: |
|
|
| To bude specialne zrkadlo, ktore prospieva lepsiemu meraniu. Napr. PMA ma ten ten graf symetricky.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11551
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 17:27:03 Predmet: |
|
|
Zo zaveru toho clanku:
| citácia: | | As all other parts of the recording chain are improved, the playback monitors must follow suit. Previous monitors had adequately flat axial frequency response and high acoustic output. By paying attention to power response and off-axis response, a monitor with fewer "colorations" and improved stereo effects can be realized. The use of a constant-coverage horn allows the designer to create a two-way monitor that surpasses three- or even four-way monitors in several of these important aspects. |
To je clanok spred 40-tich rokov.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12860
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 18:13:24 Predmet: |
|
|
Ano. Poté další zlepšení nastalo v 90. letech a další asi před dvěma, když nepočítáme minulý týden. 
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 20:14:43 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Odrazy od toho zrcadla jsou přímo viditelné |
Jojo. Vzhledem k rozměrům místnosti se dá měřit stejně jen +/-90°.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 20:19:41 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | PMA napísal: | | Konfigurace pro měření hotových malých beden (horní deska otočná) ... |
Ty to snad chceš měřit "doma na otočném stolku"?? |
Bude to sice stát za ..., ale trend vidět je.
Mimochodem, k tomu stropu, pořád nejlepší je bednička na zemi na koberci obrácená směrem ke stropu, Dá se použít okno 14ms. To žádným jiným umístěním v místnosti nedosáhnu. Jo, samozřejmě je to pak v poloprostoru.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20485
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 20:49:28 Predmet: |
|
|
Basáček MW111 pro tu novou malou bednu. Dělička bude mezi 3-4 kHz. MW111 je podstatně lepší, než měnič v JBL 1.
| Description: |
|
| Filesize: |
185.74 KB |
| Viewed: |
15 Time(s) |
|
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
marcin
Hifista - pokročilec
Založený: 30 september 2008
Príspevky: 344
Bydlisko: Pezinok
|
| Zaslal: Št august 31, 2023 21:19:17 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: |
Mimochodem, k tomu stropu, pořád nejlepší je bednička na zemi na koberci obrácená směrem ke stropu, Dá se použít okno 14ms. To žádným jiným umístěním v místnosti nedosáhnu. Jo, samozřejmě je to pak v poloprostoru. |
Načo je potrebný ten koberec?
_________________
......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15'' |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
. Druhá půlka byla symetricky dopočítaná. Tady je to celé: