Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

LowEnd
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 20:31:55    Predmet: Odpovedať s citátom

BV, měl by jsi vědět, že nejvíc je sycené jádro transformátoru při běhu naprázdno.
Horší je to s vyzařováním, při zatížení usměrňovačem s kondenzátorem má magnetické vyzařování více harmonických.

Přenášený výkon transformátoru je dán maximálním oteplením.
Krátkodobě ho můžu tepelně přetížit a přenášet větší výkon.
Tepelná setrvačnost je v minutách.
Sinusovku a plný výkon tam pouštím jen při měření krátkodobě.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Po august 29, 2022 20:59:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná je problém v tom, co si kdo představuje pod pojmem "LowEndový" zesilovač, o kterém má být toto vlákno.
Já pod tímto pojmem chápu zesilovač s jedním párem běžně dostupných tranzistorů, s nesymetrickým napětím naprázdno max. ca 75 V. S jednoduchou topologií třídy AB nebo B.
Napájet takový zesilovač záměrně z měkkého trafa s napětím naprázdno řekněme kolem 100 V a kombinovat to se spínaným stabilizátorem na ca 60 V, tak to mně smysl nedává.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 07:44:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě to smysl dává, můžu použít menší transformátor a přízpůsobit to tak, abych z něho vymámil maximum.
A přitom budu mít lepší účinnost při nižších výkonech a odstraním neduhy společného jednoduchého napájení.

Ale nic nebrání tomu, aby jsi navrhl zdroj bez regulace a můžem to porovnat.
Tedy jestli jen nekecáš a umíš to Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 08:35:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Tedy uvažovat se vší vážností u AB/B zesilovače třídy LowEnd, jednoduchého a určeného pro méně zkušené amatéry, o zvyšování jeho účinnosti a zlepšování neduhů (jakých?) společného napájení prostřednictvím spínaného zdroje se zakázkovým měkkým trafem, tak to už je scifi. Ale proč ne, tento web to unese, tak do toho!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 08:55:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaký zakázkový měkký trafo ???
Prostě nějaký trafo, který najdu (třeba EI) a který nebude přesně pasovat, bude mít o trochu větší napětí a třeba i menší jmenovitý výkon.
A já si to tím regulátorem pěkně přispůsobím.

Zakázkový trafo tam chceš cpát Ty a jak je vidno, tak ho ani neumíš spočítat Very Happy

Zvlnění a kolísání napájení samozřejmě u singl napájeného zesilovače vadí, jelikož se projeví nesymetrickou limitací a plaváním výstupu.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 10:50:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, tak už tomu rozumím.
Prostě se zaobíráš myšlenkou, že najdeš nějaké v podstatě málo vhodné až nevhodné trafo (s nedostatečným výkonem a vyšším napětím), navrhneš k tomu (blbě) nějaký LowEndový zesilovač, který si neumí poradit s větším kolísáním napájecího napětí, a celé to budeš k sobě přizpůsobovat spínaným regulátorem.
Tak až to budeš mít, tak se nám s tím pochlub v sekci DIY Projekty.

PS. A co se týče transformátorů, tak ty jsem si navrhoval a dost jich navyráběl (navinul) za bolševika. Dnes už to nemá cenu.


Naposledy upravil Denkez dňa Ut august 30, 2022 10:58:40, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20370

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 10:56:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Trafo + usměrňovač/filtr ale po zatížení vyzařují větší hodnotu B, než naprázdno.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/the-truth-about-hifi-amplifier-power-supplies.36904/post-1298639

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:11:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Denkez napísal:

PS. A co se týče transformátorů, tak ty jsem si navrhoval a dost jich navyráběl (navinul) za bolševika. Dnes už to nemá cenu.

To je hezký, ale už jsi to asi zapoměl, když neumíš odpovědět konkrétním návrhem.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2631
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:12:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Denkez: meleš uplne nesmysly, Danhard desitky let navrhoval elektroniku, ví co dělá Smile
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:26:05    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Trafo + usměrňovač/filtr ale po zatížení vyzařují větší hodnotu B, než naprázdno.

To nemusí platit ve všech směrech stejně, neudělal jsi žádné prostorové měření.
Změř si na porovnání třeba UI jádro, C, Q a toroid.
Nevšiml jsem si, že by se základní harmonická změnila a u 3. a vyšších už dochází ke sčítání nelinearit.
Rozhodně ale platí
danhard napísal:
BV, měl by jsi vědět, že nejvíc je sycené jádro transformátoru při běhu naprázdno.
Horší je to s vyzařováním, při zatížení usměrňovačem s kondenzátorem má magnetické vyzařování více harmonických.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Ut august 30, 2022 11:33:01, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2631
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:32:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky trafa Hahn patří k těm horším...
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:33:08    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Denkez napísal:

PS. A co se týče transformátorů, tak ty jsem si navrhoval a dost jich navyráběl (navinul) za bolševika. Dnes už to nemá cenu.

To je hezký, ale už jsi to asi zapoměl, když neumíš odpovědět konkrétním návrhem.


Já že mám tady předvádět nějaký návrh podle tvých nesmyslů?
Ty se tady zabýváš myšlenkou LowEndu vylepšeného spínaným regulátorem napětí. Já jsem k tomu přidal jen komentář, že mně to smysl nedává. Takže jestli tady má někdo předvést nějaký konkrétní návrh, který naopak smysl dává, tak jsi to ty!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 11:52:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaké nesmysly ? navrhni trafo a zdroj pro zesilovač, který dává výkon sin 1kHz 100W/4R.
Nemusí to být trvalý výkon, ale po dobu nikoliv krátkou pro měření, tj. v řádu minut.

Je mi jedno, jestli Ti to dává smysl, ale pokud to nenavrhneš, tak umíš hovno a tady jenom kecáš Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Denkez
Hifi obsluha


Založený: 04 marec 2009
Príspevky: 31

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 12:20:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm..., a jak moc blbě navržené trafo by to mělo být, aby se pak "vylepšovalo" spínaným stabilizátorem?
Protože o tom je celá tvá nesmyslná úvaha.
Danharde, ty už jsi v obhajování neobhajitelného tak zaslepen, že už ani nevíš, o čem píšeš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut august 30, 2022 12:23:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Navrhni si to jak chceš, já to vylepšovat nebudu, jen to potřebuju porovnat.

A když jsi blbej a neumíš to navrhnout, tak navrhni nějaké hotové trafo Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut január 03, 2023 09:32:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Spínanej zdroj i konec v zesilovači za 3000€ Very Happy



Tak proč by nemohl být spínaný regulátor zs 5€ v Low End zesilovači za 100€ ?


_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20370

PríspevokZaslal: Po január 22, 2024 22:38:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Téma lowend - kdo uhodne co to je? Navíc jsou jen emitoráky a jsou jiné konce. Šanci má asi jen danhard Very Happy . (Sledovač to není, nenechte se mást popisy)
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St január 24, 2024 20:38:02    Predmet: Odpovedať s citátom

A to máš v předpětí těch darlingtonů jen odpor ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11325
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 24, 2024 20:58:43    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard, co tvoj zosilnovac, chces este nieco vylepsovat?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 11:26:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Na principech ne, ale chce to taky Low End konstrukci, žádný dual mono, předimenzovanej zdroj a chladiče, ani žádný super tranzistory.

To zapojení by mělo fungovat stejně s 2N3055 a BD139/BD140, byť třeba jen na 50W při 48V napájení a nebo s BDX33/BDX34, ale nemělo by to vypadat až tak, jako ten obrázek od PMA Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Št január 25, 2024 11:35:38, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11325
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 11:29:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobre, a mozem(e) Ti s tym nejako pomoct? :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20370

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 11:56:28    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
A to máš v předpětí těch darlingtonů jen odpor ?


Hehe, nejsou to Darlingtony. Je to z AR10/1969 (příloha), první zesilovač, co jsem kdy stavěl, ve 14-ti letech. No po těch 55-ti letech už tam nejsou originální 521K/511K, mimochodem pěkných pár kusů v tom shořelo. Jsou tam MJE15030/31.

Jo, jenom odpory v předpětí, zírám na to jak blázen, kliďák na 40mA a ani se nehne, i s tím mini chladičem. Nehraje to vůbec špatně a sranda je ta kladná ZV a la bootstrap. Hezká interakce s repro.

Když lowend, tak lowend!

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 12:39:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem, že z toho taháš nějaký výkon, když tam máš takový macky emitoráky Very Happy

Zapojení na nic, zbytečně se tam ztrácí 2V na vybuzení, ale dá se to podstatně vylepšit přidáním jednoho NPN tranzistoru.
Odpory v předpětí = velká závislost na pracovním bodu, napájení i teplotě.

Asi jsi nepochopil, co myslím tím Low End, to není každá ubohost, ale co nejúsporněji vyrobený zesilovač z materiálu dostupného před 50. lety, ale s vlastnostmi High Endu Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1460

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 13:13:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Preco z materialu vyrobeneho pred 50-timi rokmi? Pre vacsinu co maju pod 60 by museli takyto material zhanat ako tazko dostupny a teda aj relativne moze byt zbytocne predrazeny a casto asi aj nie najlepsi mozny za danu cenu. Ale chapem to, asi je to pre tych co maju stare suplikove zasoby z cias minulych…
_________________
Audio PC+Daphile+DRC/Lindemann CD1SE>Chord Dave+Choral stand>Denafrips Athena>PMA PA4-Big Brother>Marten Django XL


Naposledy upravil blesk666 dňa Št január 25, 2024 13:36:59, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št január 25, 2024 13:29:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde spíš o to, že v té době nebyly k dispozici různé typy v obou vodivostech, takže spíš, aby to bylo materiálově nezávislé a dalo se to udělat z čehokoliv.
Bipolární nožičkovej tranzistor začíná být exotickej už dnes.
Prostě nechci, aby tam někdo nastrkal drahý Sankeny, předimenzovaný chladiče, kondy, transformátory, zlacený šroubky, hadí olej a jiné cypoviny.
Prostě Low End má být pořádně oškubanej, ale ne na úkor vlastností Very Happy

Pokud se to dá udělat z 50. let starého materiálu, tak se to tak dalo udělat už i před 50-ti lety Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi február 02, 2024 21:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Stačí přidat 1 tranzistor a dá se z toho udělat Low End 50W/4R Very Happy

Samozřejmě s dobovým materiálem KC509, KF508, KU611, 2N3055, 5NU74.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne február 04, 2024 20:33:37    Predmet: Odpovedať s citátom

A ještě jedna variace, jako předzesilovač se zesílením 10x +20dBm do 600R
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11325
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne február 04, 2024 21:00:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Tyjo, a nekecas? Nebude to mat aj nejake nevyhody, ze ktore ozajstny highend mat nebude?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5819
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št február 08, 2024 14:53:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to tak jednoduché, že by si to měl PMA vyzkoušet Very Happy

Třeba jako sluchátkový zesilovač 250mW/32R THD 0,005%, hezky topí, asi 4W celkem Very Happy
Odstup od napájení, PSR je cca -80dB

Nebo 5W zesilovač do 4R (PNP konec to chce s betou vyšší než 80 při 2A, NPN může být horší, dc proud reproduktorem 20mA).
Klidový odběr 25mA, to by šlo i z baterek.
Kvůli stabilitě jsem dal zv před výstupní kond, verze retrowatt5a.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Ne február 18, 2024 11:04:14, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11325
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi február 16, 2024 08:43:07    Predmet: Odpovedať s citátom

A bude to fungovat aj na jednovrstvej DPS? :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Ďalšia
Strana 10 z 11

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist