hifi.slovanet.sk

[bonatius]

Ahojte,

chcem sa spytat, ci sa oplati kupit ku gramofonu tazitko na platne, vid:
http://www.ketos.eu/index.php/component/option,com_item/Itemid,1318/id,1698/
http://www.ketos.eu/index.php/component/option,com_item/Itemid,1318/id,1697/

Ma to vobec zmysel, neznicim si motor v gramofone, je to 0.75kg a to je uz zataz pre gramofon, alebo je motor dimenzovany aj na taketo zatazenie?

Mam gramofon Tesla NC 450.

Dakujem

[Tomíček]

Ahoj,
nezničíš motor, jenom více namáháš ložisko gramofonu.
Tzv. "puk" je vhodný zejména u starších desek, které mohou být lehce zvlněné a vhodný puk je přitlačí na talíř a vyrovná tak nerovnosti.
Navíc se zpevní sestava deska-talíř vůči přenosce a zlepší se podání nízkých kmitočtů, ale to již je na diskusi, co kdo slyší.
V každém případě musíš použít první "clamp", ten druhý potřebuje (předpokládám) závit na ose ložiska, což 450-ka nemá.

[vlado222]

Gramofónová stredovka na ktorú sa pýtaš
pohlcuje vibrácie a rezonancie vznikajúce pri prehrávaní LP platne a tým zlepšuje kontakt prenosky s platňou.
Ak si ju ešte nekúpil a chcel by si tak ja mám jednu napredaj.
Aj s originál drevenným boxom od Pro-Jectu.

[terasky]

Pani, obaja mate pravdu .

Ale fakt by som si dal pozor na to, ci lozisko v tej 450 vydrzi axialnu zataz
od pridanej zataze.
ProJect gramce maju pomerne robustne toto lozisko ale aj tak napiklad pre zakladnu radu Debut v KETOS neodporucaju pouzivat toto "tazitko" .
Bolo by mozno vhodne si tam zatelefonovat a spytat sa.

[vlado222]

Súhlasím. Ja iba ponúkam na predaj stredovku. Stredovka nie je šrobovateľná - netreba mať závit na ose.
Treba zavolať do Ketosu a spýtať sa. V.

[terasky]

Uz len pre zaujimavost......dostal som odpoved z f. ketos ohladne pouzitia tazitka na moj gramec :

Dobrý deň pán Polák,

dostali sme Vašu otázku od výrobcu gramofónov Project.
Žiaľ Record Puck nemôžete použiť na Project Debut II, je príliž ťažký ( 750 gr ) na ložisko v gramofone Project Debut II. Ak by ste používali tento Record puck, v podstate by ste ho mohli určutý čas používať s týmto gramofónom, ale vystavovali by ste sa riziku opotrebenia, alebo poškodenia ložiska s oskou taniera, čo je potom dosť nákladná oprava, resp.výmena.
Record puck sa používa na gramofóny Project RPM 10, alebo Project X tension, ktoré majú magneticky nadľahčovaný tanier a touto úpravou sa váha record pucku prenáča na aretáciu LP, nie na zaťažovanie ložiska.

S pozdravom,

Slavomír Máťuš

Ketos, s.r.o.
Staré ihrisko 3
SK-83102 Bratislava
tel.: +421-2-44458849
fax: +421-2-44250791
mob. 0905 632 876
e-mail: matus@ketos.eu
web: www.ketos.eu

[opa]

Copak je to za ložisko, že neunese třičtvrtě kila navíc ?

[terasky]

[Krecek]

terasky, opa
To ložisko nadváhu 750 g unese, ale výrazně se zhorší jeho hlučnost.
Uvědomte si, že Pro-Ject Debut je základní levný gramofon.
To ložisko principiálně vychází ze starých gramofonů TESLA.
Moc bych za to nedal, že je zcela stejné (vyrábí se ve stejné fabrice).

Před časem jsem na starou TESLA NC-450 koupil krásný těžký, po obvodu olovem vylévaný talíř (viz foto). Hlučnost se měřitelně výrazně zvýšila.

Naopak ložisko určené pro Pro-ject RPM 9 je úplně jiná kvalita.
Vím, že OPA s ním nebyl spokojený, ale já mám zcela jinou zkušenost.
Mám na něm posazený masivní duralový 8 kg těžký talíř a vše OK, i bez magnetického nadlehčování.

[opa]

[vlado222]

Súhlasím s Ketosom. Na základnu radu gramo nie je stredovka vhodná. Riešila by v podstate len rotačnú zotrvačnosť taniera. Ale nesúhlasím s tým že sa dáva len na modely ktoré majú magneticky nadľahčovaný tanier. Project ich dáva v balení aj na nižší model, ktorý ma keramické ložisko ale nie magneticky nadľahčované. viz. na:http://www.highendshop.sk/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=152

[Krecek]

vlado222
Také souhlasím s KETOSem, Tvé uvahy si ale dovolím trochu upřesnit, aby to nemátlo laiky :

1) středová zátěž se nepoužívá z důvodu navýšení hmotnosti talíře, ani pro zvětšení jeho setrvačné hmotnosti, používá se pro "srovnání" LP a pro její rovnoměrnější kontakt s podložkou

2) středovka zvyšuje rotační setrvačnost talíře jen velice málo - právě proto že její váha působí převážně ve středu otáčení, pro rotační setrvačnost má mnohem větší význam přidaná hmotnost na obvodu talíře (viz fyzika pro ZŠ)

3) z hlediska zlepšení kontaktu LP s podložkou a popř. i zvýšení setrvačnosti talíře je lepší obvodový přítlačný prstenec, zde je ale zase potíž s jeho přesným vycentrováním, je nerozumné bazírovat na přesném těžkém, vyváženém talíři a pak si celou soustavu rozhodit nevycentrovaným prstencem

4) skvělé řešení přítlaku LP je formou mechanické "vakuové" přísavky, kterou kdysi používal tuším Luxman (odkaz už tady kdosi kdysi postoval), je to dobré i z důvodu zajištění skutečně rovnoměrného kontaktu LP a podložky

Ono to není jen teoretické hraní. Kdysi, když jsem si hrál s materiály podložek a jejich fixací na talíř, jsem úplnou nahodu zkusil následující - na talíři několik pruhů 2 mm silné oboustranné lepící pásky a přímo na to položená starší LP (stejně byla na jedné straně hodně poškrábaná). Hrálo to jak ďábel, vůbec jsem nepoznával svou levnou Ortofon Alfa.

Skutečně high-endovým řešením je proto sbírka více talířů, natvrdo přilepených k oblíbeným deskám . Pravda není to zcela ekonomické řešení, každou LP je třeba koupit ve dvou kusech. Nějakou tu korunu stojí i vyztužení stropní konstrukce audiotéky.

Popř. by výrobci mohli stěžejní díla hudební historie tesat (resp. rýt) do kamene, tzn. LP by byla současně talířem. Ostatně objevujeme dávno objevené - viz tzv. Moses Old Edition.

[Karel2]

Křeček


Škoda, že nevydáváš humoristický HiFi magazín, byl bych jeho prvním předplatitelem.

[vlado222]

Kreček - keby si si prečítal vvšetky príspevky tak v minulosti som písal aj toto: Gramofónová stredovka na ktorú sa pýtaš
pohlcuje vibrácie a rezonancie vznikajúce pri prehrávaní LP platne a tým zlepšuje kontakt prenosky s platňou.

[jupol]

Mne sa zdá byť "ťažítko" na závit veľmi dobrým riešením, ktoré nezaťažuje ložisko taniera, LP dostatočne pritlačí a zhutní platňu do jedného celku s podložkou a tanierom.
Mám RPM 5 a zdá sa mi to dostatočne efektívne.

[vlado222]

Ano Jupol - máš pravdu je to dostatočné riešenie a plne súhlasím s Tebou.
Takto to robí aj Oracle Audio na niektorých modeloch. a to už je ina cena za gramo čo máš Ty.viz na:http://www.ketos.eu/index.php/component/option,com_item/Itemid,8090/id,2470/
Aj ja mám doma Pro-Ject 2 XPERIENCE CLASSIC osadený prenoskou Ortofon 2m Bronze a som s gramom plne spokojný.

[AlienCZ]

Oživení:

Nechal jsem si na 3D tiskárně vyrobit ultralehký clamp (33g) od architekta a modeláře Lubomíra Mojžíše, neboť mě od clampů typu "těžítko" aktivně odrazoval brněnský gramofonový servisní guru pan Tomáš Dvořáček, někteří mohou znát.

Clamp má pružnou "samosvorku", desku tedy nefixuje vahou, ale samosvorným přítlakem.

Výrobce clampu trvá na zcela rovném slipmatu, tedy žádné snížené "vybrání" ve středové části.

A tady se poněkud ztrácím, neboť éterem putují různé názory na horizontální "rovnost" slipmatů.

Co si o tom myslíte vy zkušenější?

[opa]

Nemáš k tomu clampu *.stl soubor ? Taky bych si vytisknul...
Většina takových udělátek bývá na netu ke stažení. Jen vědět, kde hledat...

[AlienCZ]

[opa]

Ty krááávo, to teda čumím Tak Lubo to vyrábí na kšeft ? No to mi asi stl-ko nepošle. Je to moc hodnej kluk, ale jestli ho to živí, tak to chápu.
P.S. č.1
Abych mu nekřivdil, má tam nějaký stl-ka za nula eur, tak to asi bude free ?
https://www.mojzi.cz/3dstl/
P.S. č.2
Když vidím ty jeho krásný éra, hned mě svrbí ruce zase po létech něco slepit.
https://eu.zonerama.com/mojzes/Album/4572578
Ale nejúžasnější je, jaký má pořádek v té dílně. Tohle nedokážu ani náhodou.

[tantito]

Chcel som si kúpiť ten Stabi a že 16€ poštovné, tak som nekúpil

[Pedro Marantz]

[tantito]

Slovensko 16€, Francúzsko/Taliansko 25€, Nemecko 19€ a Česko 6,20 ako ty píšeš

[opa]

A nebo si kup jenom 3D model a vytiskni si to sám. Dodání bude elektronicky a tedy doprava nic nestojí.
https://www.mojzi.cz/stl-lp-stabi/

[AlienCZ]

Platil jsem 350.- a poštovné 80.-, objednávka přímo na email (dotazem) ... zkuste to takto. Tedy pokud to pro vás není moc

Mimochodem, zkusil by se někdo "vrátit" k původnímu tématu mého dotazu? Mám slipmat takový ten klasický, gumový, Technics styl, který je ve středové části jakoby nejtenčí.

Např.: TESLA-HIFI

Když "přitáhnu" clamp, deska jde ve středu mírně dolů a okraje se mírně zvednou. Takže logika požadavku zcela plochého slipmatu při použití clampu tady je.

[roberto]

Prodaval to i na aukru

https://aukro.cz/lp-stabilizator-lp-stabi-7032058369

[AlienCZ]

Další krok:

Ověřil sjem si praktickým používáním, že clamp skutečně desku při zatížení deformuje. Střed jde nepatrně dolů a okraje nepatrně nahoru v případě, že nemám zcela plochý slipmat.

Zakoupil jsem tedy zcela plochý slipmat a deformace se nekoná ani když "fakt přitlačím".

Pokud by to někoho zajímalo, zakoupil jsem tuto "low-end" novinku korek + "kůže":

Muziker Genuine Leather & Cork

[Pedro Marantz]