| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
 Zaslal: Št jún 05, 2025 12:40:53 Predmet: Novy DAC posluch |
 |
|
Ahojte,
Som zacinajuci maly vyrobca v oblasti audiotechniky.
Moj prvy vyrobok, ktory mam finalne dokonceny je DAC s integrovanym preampom. Nechcem si tu robit reklamu, preto neuvadzam ani nazov firmy, ale chcel by som poprosit nadsencov do tejto oblasti o vypocutie si mojho vyrobku, aby som mal spatnu vazbu z viacerych smerov.
Ak mate niekto zaujem a ste najlepsie zo zapadneho Slovenska, dajte mi vediet. Rad by som Vas navstivil vo vasej posluchovke, kde by ste na vlastnej zostave mohli posudit zvuk.
Strucny popis vyrobku:
- DAC + Preamp pre ludi hrajucich z PC, alebo streamrov
- R2R/NOS/HiRes (iba PCM)
- Technologia FPGA + IC R2R
- 4 krat R2R rebrik (24bit) na kanal
- Vystupna uroven RCA: 2,8V / XLR: 5,6V
- Vystupna impedancia RCA: 25 Ohm / XLR: 50 Ohm
- Galvanicky oddelene USB a nasledne reclockovane I2S (vysoka odolnost voci ruseniu z PC a nasledna eliminacia jitteru)
- Ovladanie hlasitosti regulaciou referencneho napatia pre DAC cipy (ziaden potenciometer v signalovej ceste, ani ziadne ovplyvnovanie na digitalnej strane)
- Dialkove ovladanie na hlasitost (IR)
- THD=0,006%
- S/N=-145dB
- Frekvencna odozva:
44.1kHz samplovanie: 1Hz -0.8dB az 20 kHz -2.5 dB
192-384 kHz samplovanie: 1Hz -0.8dB az 65 kHz -3dB
- Vstup: USB: 384KHz / 24bit
- Separatne toroidne transformatory pre digitalnu a analogovu cast
- Skrinka z eloxovaneho hlinika a lestenej nerezovej ocele
- Hmotnost: 4Kg
- Rozmery: 278 x 258 x 55
- Orientacna cena 5000 Eur
Naposledy upravil Staticx dňa So jún 14, 2025 06:29:08, celkom upravené 12 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11782
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št jún 05, 2025 18:53:37 Predmet: |
|
|
| Mozes uviest aspon orientacne ako ten prevodnik meria?
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Pi jún 06, 2025 06:34:29 Predmet: |
|
|
Pri plnom Volume:
THD=0,006%
Noise floor=-145dB
Linearita=-140dB (2dB odchylka)
Doplnene aj do povodnej spravy.
Nejake podrobnejsie merania by som nerad zverejnoval, fakt treba vypocut.
Naposledy upravil Staticx dňa Ne jún 08, 2025 17:36:53, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
blesk666
Hifi expert
Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1550
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 07:23:26 Predmet: |
|
|
| Rad by som tvoj DAC/preamp pocul. Som z BA, mozme sa dohodnut cez SZ
|
|
| Návrat hore |
|
|
blesk666
Hifi expert
Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1550
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 07:59:42 Predmet: |
|
|
| Rad by som tvoj DAC/preamp pocul. Som z BA, mozme sa dohodnut cez SZ
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 09:41:09 Predmet: |
|
|
| citácia: | | - THD=0,006%...- Linearita=140dB |
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 18:21:25 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | citácia: | | - THD=0,006%...- Linearita=140dB |
|
Linearita je odcitana pri odchylke 2dB. Sum a THD je bez vahovania.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 18:21:54 Predmet: |
|
|
| blesk666 napísal: | | Rad by som tvoj DAC/preamp pocul. Som z BA, mozme sa dohodnut cez SZ |
Pisem ss
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 18:49:30 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Linearita je odcitana pri odchylke 2dB. Sum a THD je bez vahovania |
Údaj bol THD, nie THD+N. Noise floor(.. +N) máš udaný -145dB. A proti -140dB nelinearít, je to (THD 0,006%) rozdiel skoro 60dB... To je vplyv akého "šumu"? 
Naposledy upravil BV dňa So jún 07, 2025 18:55:07, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 18:55:05 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | citácia: | | Linearita je odcitana pri odchylke 2dB. Sum a THD je bez vahovania |
Údaj bol THD, nie THD+N. Noise floor(.. +N) máš _145dB. A proti -140dB nelinearít, je to rozdiel skoro 60dB... To je vplyv akého šumu? |
Zle som sa vyjadril, nie uplne presne k tvojej otazke. Bolo to cisto THD bez sumu. Ten sum som tam dopisal aby bolo jasne, ze aj to je bez vahovania.
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So jún 07, 2025 18:57:22 Predmet: |
|
|
| Takže to má odstup S/N cca 85dB Jedno " normálne" meranie by to vyjasnilo.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Ne jún 08, 2025 06:40:16 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Takže to má odstup S/N cca 85dB Jedno " normálne" meranie by to vyjasnilo. |
S/N je -145dB pri plnom volume. Oznacenie noise floor je matuce, mam to tak zauzivane.
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne jún 08, 2025 10:22:05 Predmet: |
|
|
Tieto údaje,
| citácia: | | THD=0,006%, - S/N=-145dB,- Linearita=-140dB |
sú jednoducho v rozpore... Ak by platilo S/N a linearita, tak THD by muselo byť 0,0000..%
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Ne jún 08, 2025 16:19:52 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Tieto údaje,
| citácia: | | THD=0,006%, - S/N=-145dB,- Linearita=-140dB |
sú jednoducho v rozpore... Ak by platilo S/N a linearita, tak THD by muselo byť 0,0000..% |
Uz rozumiem, co si tym myslel. Tak pri R2R NOS mozes dosiahnut nizky sum a vysoku linearitu, ale co sa tyka THD, tak to byva standardne o dost vyssie oproti delta-sigma. Nechcel by som toto vlakno venovat rozpravam o meranaich...
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne jún 08, 2025 16:42:30 Predmet: |
|
|
Takže niečo takéto, muzikálne...
Ale tie harmonické a potom ( pri multitóne, hudbe) súčtové a rozdielové signály vznikajú len na nelinearite, v lineárnom obvode nevzniknú. V tom odkaze na test R2R D/A je to zrejmé.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Ne jún 08, 2025 18:03:21 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Takže niečo takéto, muzikálne...
Ale tie harmonické a potom ( pri multitóne, hudbe) súčtové a rozdielové signály vznikajú len na nelinearite, v lineárnom obvode nevzniknú. V tom odkaze na test R2R D/A je to zrejmé. |
Ved ale ja netvrdim, ze moj DAC je nejak extremne linearny v porovnani delta sigma. Ale urcite je na tom ovela lepsie ako ten, co si poslal. Tych -140dB je odcitanych pri odchylke od linearity o 2dB (to uz som predtym pisal). Teba by mozno skor zaujimalo odcitanie pri 0,1dB odchylke. To je cca -90dB.
Naposledy upravil Staticx dňa Ut jún 10, 2025 05:14:42, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11782
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po jún 09, 2025 06:29:24 Predmet: |
|
|
| Priznam sa, ze nerozumiem co myslis tou linearitou a ani preco ju merias s nejakou odchylkou. Ak tych -140dB bolo odcitanych z FFT, tak tu uroven odcitas inu ak pouzijes inu samplovaciu frekvenciu ale aj inu dlzku FFT. Mas tam zapnute vahovanie? Zapni “A” vahovanie a nebude sa to menit.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Po jún 09, 2025 06:48:25 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | Priznam sa, ze nerozumiem co myslis tou linearitou a ani preco ju merias s nejakou odchylkou. Ak tych -140dB bolo odcitanych z FFT, tak tu uroven odcitas inu ak pouzijes inu samplovaciu frekvenciu ale aj inu dlzku FFT. Mas tam zapnute vahovanie? Zapni “A” vahovanie a nebude sa to menit. |
Nie je to z FFT odcitane. Ide o toto:
https://thewelltemperedcomputer.com/KB/Linearity.htm
Ale koniec koncov to asi nie je az tak potrebne merat. Nemal som to spominat 
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11782
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po jún 09, 2025 07:09:42 Predmet: |
|
|
| Takze nie frekvencna, ale amplitudova linearita na nejakej frekvencii. Dakujem za vysvetlenie :)
|
|
| Návrat hore |
|
|
ja-kub
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007
Príspevky: 509
Bydlisko: Dolný Kubín
|
| Zaslal: Ut jún 10, 2025 20:33:42 Predmet: |
|
|
rád by som i ja vypočul....
_________________
Ubuntu 22.04->JRiver MC27 (64bit)->USB Diy ->Topping E50-> BVAudio PRE1 -> BVAudio PA300SSE -> BVAudio PA300SE ->BVAudio F3B
3kW oddeľovák á la BUBUXIN
Sony CDP-XA30ES mod. by Casea, Pro-Ject Xtension 9 Evolution |
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: Ut jún 10, 2025 22:07:19 Predmet: |
|
|
| ja-kub napísal: | | rád by som i ja vypočul.... |
Pisem spravu
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20553
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 09:42:10 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Takže niečo takéto, muzikálne...
Ale tie harmonické a potom ( pri multitóne, hudbe) súčtové a rozdielové signály vznikajú len na nelinearite, v lineárnom obvode nevzniknú. V tom odkaze na test R2R D/A je to zrejmé. |
Pořád je velká otázka, jestli to bude na hudbě nějak slyšet. Tipnu si, že ne. Bez korektně provedeného DBT testu to nikdo neví. Jenže takové testy nedělá skoro nikdo, jsou nepopulární a boří mýty zažité na obou stranách hifistického světa.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 10:12:04 Predmet: |
|
|
DBT testy sú nepopulárne, to je fakt. Sú pracné, časovo náročné a obvykle demaskujú nie mýty, ale rozdiely medzi dojmami a realitou.. A poslucháčom sa do nich príliš nechce, pretože ukážu limity sluchu.
Poslucháč nech si vyberie podľa pocitov a impresií, to je OK. Ale predajca , výrobca by IMO mal argumentovať jedine faktami.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 10:30:19 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | DBT testy sú nepopulárne, to je fakt. Sú pracné, časovo náročné a obvykle demaskujú nie mýty, ale rozdiely medzi dojmami a realitou.. A poslucháčom sa do nich príliš nechce, pretože ukážu limity sluchu.
Poslucháč nech si vyberie podľa pocitov a impresií, to je OK. Ale predajca , výrobca by IMO mal argumentovať jedine faktami. |
Faktami ohladom coho? Merani (samozrejme tie treba poskytnut zakaznikovi)? Alebo napriklad statistiky, ze aj ked nieco horsie meria je to pre vacsinu posluchacov prijemnejsie na posluch a vyvolava to lepsie pocity? Co by si si vybral perfektne merajuci DAC, alebo ten prijemnejsi pre tvoj posluch?
Sme uz teraz na dost filozofickej rovine.
Inak prave preto chcem, aby moj DAC poculo cim viac ludi na ich vlastnej zostave, ktory maju zalubu v hifi a aby som na zaklade ich postrehov mohol posudit ako je vyrobok na tom...Tento princip som pouzival aj pri vyvoji, mam par kamaratov, ktory maju dobry sluch a su aj hudobnici. Momentalne mam rozrobeny aj elektronkovy koncak a tiez ho pri vyvoji neustale pocuvam a davam vypocut a samozrejme popri tom robim aj merania, ci nie som niekde uplne mimo. A na zaklade toho vsetkeho robim korekcie. Ale prvorady je posluch na roznych zostavach roznymi posluchacmi.
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11782
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 11:27:16 Predmet: |
|
|
Staticx, jedna sa o nastupcu tohoto pekneho DAC+AMPu z pred dvoch rokov?
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=352004#352004
Inak, nemame tu pravidla, coby zakazovali reklamu na svoje vyrobky, takze kludne zverejni aj dalsie informacie :-)
|
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6045
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 11:29:54 Predmet: |
|
|
| Som asi príliš rigorózny a konzervatíny. Ale bavíme sa o reprodukcii, o hifi.. Takže "vylepšovanie" signálu akoukoľvek zmenou obsahu a maskovaním je chyba..Je to neverending story.
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20553
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 12:03:19 Predmet: |
|
|
Jasně, ale to můžeme honit ad absurdum a tvrdit, že THD+N = -130dBA je přece jasně lepší, než - 118dBA, při klinicky laboratorním měření single komponentu. Přitom reálná konfigurace při měření celé trasy to srazí klidně o desítky dB. A DBT test může ukázat, že nikdo nepozná ani -60dBA od -120dBA. Není to samoúčel?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 12:38:00 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Jasně, ale to můžeme honit ad absurdum a tvrdit, že THD+N = -130dBA je přece jasně lepší, než - 118dBA, při klinicky laboratorním měření single komponentu. Přitom reálná konfigurace při měření celé trasy to srazí klidně o desítky dB. A DBT test může ukázat, že nikdo nepozná ani -60dBA od -120dBA. Není to samoúčel? |
Presne, kto urci hranicu, kde to este je OK a kde nie. Pod 0,01% pod 0,0001%. Jasne 10% je uz vela, i ked niekto by povedal ze nie, ale v tomto pripade uz ide o jasne prikreslovanie originalu. Obsah harmonickych parne neparne? Kaslime na to. Podme radsej pocuvat. Ved na to som zalozil toto vlakno.
|
|
| Návrat hore |
|
|
tatko Tom
Hifi inventar
Založený: 21 február 2016
Príspevky: 3224
Bydlisko: Prievidza
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 12:41:02 Predmet: |
|
|
V konečnom dôsledku ak zákazník nemá možnosť (alebo o nej netuší) porovnania čo a či vôbec rozpozná sluchom - platí možno aj za špičkovú kvaltitu (ktorú vlastne nepotrebuje) no častejšie za ilúzie.
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
| Návrat hore |
|
|
Staticx
Hifi obsluha
Založený: 16 september 2015
Príspevky: 49
|
| Zaslal: St jún 11, 2025 13:04:23 Predmet: |
|
|
Ano je to taky vzdialeny bratranec, ale o dost vylepseny, ale teda bez toho lampoveho koncaku. Tak sem teda aspon fotky zavesim, ked teda mozem.
| Description: |
|
| Filesize: |
30.7 KB |
| Viewed: |
14 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
33.99 KB |
| Viewed: |
21 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
27.15 KB |
| Viewed: |
10 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
