Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 14:16:53 Predmet: Diskrétní předzesilovač |
|
|
Byl jsem požádán o zapojení předzesilovače, o kterém se zmiňuji ve vláknu Nový Dispre. Abychom to nemíchali, založil jsem raději toto nové vlákno. Chtěl bych zdůraznit, že se nejedná o ucelený projekt, zapojení bylo realizováno jenom provizorně v jednom exempláři, bez regulace hlasitosti. Také neproběhly žádné poslechové zkoušky, takže to berte spíš jako inspiraci pro vlastní pokusy, nikoliv hotový produkt. Ze stejného důvodu nezveřejňuji plošný spoj.
Napájení je +/-15V, ale protože DC servo má vlastní stabilizaci, nic nebrání vyzkoušet i větší napájení (možná to zkusím). Tranzistory BD139/140 jsou na společném chladiči kvůli tepelné vazbě - nutné pro stabilizaci klidového proudu koncové dvojice. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 14:22:26 Predmet: |
|
|
Meření přesunuté z původního vlákna.
4Volty
Naposledy upravil opa dňa Ut júl 15, 2008 15:13:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 14:22:57 Predmet: |
|
|
2 Volty |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 14:23:23 Predmet: |
|
|
1 Volt |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 14:24:30 Predmet: |
|
|
Obdélník s kondenzátorem ve zpětné vazbě 3,3pF, vstupní filtr vyřazen. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 16:43:13 Predmet: |
|
|
Vladimíre, ačkoliv nejsem obvodář, ale konzument hotových konstrukcí, na úvod se zeptám.
Toto má býti variace na Dispre či samostatný projekt ?
Bude dotažen do konce nebo ne ?
Jde o školní nebo komerční projekt ? |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 19:16:02 Predmet: |
|
|
Dispre 3 ? to je fofr... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 15, 2008 23:26:30 Predmet: |
|
|
Je to odvozeno od New Dispre a vzniklo to jako vedlejší produkt vášnivé debaty o tomto projektu.
Dotáhnout to může každý, kdo má chuť, do jakéhokoliv konce.
Do školy už nechodím delší dobu a elektronikou se neživím. Kdyby to byl komerční projekt, tak bych to patrně nezveřejňoval.
Navíc si myslím, že jde o mou oblíbenou činnost - objevování trakařů. Vsadil bych se, že velmi podobný nebo totožný obvod už pracuje v mnoha variantách po celém světě. Vždyť je to kompilace tří dávno notoricky známých prvků - diferenciální vstup, lomená kaskoda a Diamond Transistor (ten jsem taky vymyslel sám, ale nikdo mi to neuvěří).
Pardon, ještě za čtvrté, DC servo. Tak jaképak s tím štráchy... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St júl 16, 2008 05:56:34 Predmet: |
|
|
Tím školní, jsem myslel akademický, tedy takový o kterém se vedou odborné sáhodlouhlé debaty, možná se udělá prototyp, ale pak to zhasne, neboť zazvoní a je to tím pádem, dle mě, celé k hov.. . Tím chci říct, že pokud to nebude mít finální verzi, tak je to k ničemu a je to ztráta času (pro mě).
Na tom schématu ta vstupní část je myšlena vážně, nebo je to parodie na nějakou seriozní práci ?
Ukázaná měření jsem pochopil jako zobrazení spektra po úskopásmovém potlačení test signálu, je to tak ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 16, 2008 07:24:04 Predmet: |
|
|
Sáhodlouhé odborné debaty vést můžeme. Pokud z toho někdo udělá finální verzi, budu jenom rád, ale sám to v současné době nemám v úmyslu. Co je špatně na vstupní části? Respektive, co přesně myslíš vstupní částí? Jestli máš nápad, jak to vylepšit, sem s ním!
Měření - ano 1. harmonická 6 kHz je rejekčním filtrem potlačená, vyšší harmonické jsou zobrazeny ve správném měřítku k původní velikosti signálu před rejekčním filtrem. Tak se dá se zvukovkou za pár stovek měřit s poměrně velkým rozlišením. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St júl 16, 2008 09:20:47 Predmet: |
|
|
Vstupní odpor bych chtěl 10k a vstupní kondezátory bych vůbec nechtěl . |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 16, 2008 09:49:27 Predmet: |
|
|
Vstupní odpor můžeš libovolně zmenšit (nyní je 90k), ale nedává to smysl, jenom víc zatěžuješ předchozí obvody. DC vazba je možná, ale muselo by se předělat DC servo, aby řídilo invertující vstup. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St júl 16, 2008 10:21:39 Predmet: |
|
|
Ehm, má vstupní kond drastickej vliv na zvuk? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 16, 2008 10:41:21 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | Ehm, má vstupní kond drastickej vliv na zvuk? |
Podle mého názoru v tomto případě nikoliv. Lze nalézt měření zkreslení kondenzátorů, ovšem to je při velkých proudech/napětích na kondenzátoru. Na vstupním kondenzátoru do 100k odporu je nepatrné napětí a stejně nepatrný je i vliv na zvuk. IMHO
Nemluvím teď o keramikách větších kapacit nebo elektrolytech, to je jiná kapitola. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St júl 16, 2008 11:11:50 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Vstupní odpor můžeš libovolně zmenšit (nyní je 90k), ale nedává to smysl ... |
Naopak, smysl to dává, při zakončení předchozího zdroje zvuku odporem 90k se bude ve vedení indukovat daleko větší vf bordel, než při 10k.
opa napísal: | DC vazba je možná, ale muselo by se předělat DC servo, aby řídilo invertující vstup. |
Výborně. Tak to předělej . |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5937 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St júl 16, 2008 12:55:03 Predmet: |
|
|
Frantax, vlastnosti ktere maji vliv u vstupniho kondu:
- polarizacni sum dielektrika a elektrod
- mikrofonicnost
- geometricke rozmery a kapacita proti okoli
dielektricke vlastnosti pouziteho dielektrika se uplatni uz mene, nebot na kondu je jen male ac napeti a proud. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5937 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St júl 16, 2008 13:00:01 Predmet: |
|
|
Roman St - zakonceni 10k, nebo 90k ma na naindukovany vf bordel minimalni vliv. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 16, 2008 14:45:09 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: |
opa napísal: | DC vazba je možná, ale muselo by se předělat DC servo, aby řídilo invertující vstup. |
Výborně. Tak to předělej . |
Možná bychom si měli ujasnit situaci. Ukázal jsem tu jisté zapojení a dal ho volně k dispozici. Pokud někdo chce, může třeba předělávat DC servo a vyhazovat kondenzátory co hrdlo ráčí. Já k tomu ovšem nemám sebemenší důvod. Snad už si rozumíme? |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St júl 16, 2008 15:02:29 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Roman St napísal: |
opa napísal: | DC vazba je možná, ale muselo by se předělat DC servo, aby řídilo invertující vstup. |
Výborně. Tak to předělej . |
Možná bychom si měli ujasnit situaci. Ukázal jsem tu jisté zapojení a dal ho volně k dispozici. Pokud někdo chce, může třeba předělávat DC servo a vyhazovat kondenzátory co hrdlo ráčí. Já k tomu ovšem nemám sebemenší důvod. Snad už si rozumíme? |
Už ano .
Ahoj. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št júl 17, 2008 16:36:48 Predmet: |
|
|
Příspěvek smazán.
Naposledy upravil opa dňa Št august 07, 2008 11:56:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So júl 19, 2008 20:32:47 Predmet: |
|
|
laický dotaz- mělo by význam udělat třeba Dispre2 dual mono kvuli lepším přeslechům mezi kanály ? kdyby se použil přepínač s odpory místo potáku... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: So júl 19, 2008 21:33:43 Predmet: |
|
|
Podle zásad o VF rušení to stejně musíš připojit na kastli, takže je dual mono skoro mimo mísu. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So júl 19, 2008 22:13:02 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | laický dotaz- mělo by význam udělat třeba Dispre2 dual mono kvuli lepším přeslechům mezi kanály ? kdyby se použil přepínač s odpory místo potáku... |
Kdyby se použil přepínač, tak by hlavně stálo za to, dát před něj oddělovač aby přepínání bylo na nízké impedanci. Přepínač s celkovou impedancí 10k není dobrý nápad.
Jenomže to už by postrádalo onu elegantní lehkost a jednoduchost Dispre. Holt, vždycka je něco za něco. |
|
Návrat hore |
|
|
petrkp Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 162 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ne júl 20, 2008 07:27:36 Predmet: oddělovací zesilovač před regulátor hlasitosti |
|
|
_________________ Mám rád Hifi a nevadí mi ani hifisti |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne júl 20, 2008 14:14:10 Predmet: |
|
|
add Kdyby se použil přepínač, tak by hlavně stálo za to, dát před něj oddělovač aby přepínání bylo na nízké impedanci. Přepínač s celkovou impedancí 10k není dobrý nápad.
přece jestli je na vstupu 10k poták nebo přepínač je to jedno, ne? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne júl 20, 2008 15:40:18 Predmet: |
|
|
No, já se těma relatama nedávno zabejval a jako nejlepší se mi jevila možnost přepínání sériovejch Pí-článků na 10k. Největší hodnota odporu se tam vyskytuje 86,6K, což by nemuselo bejt drastický. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne júl 20, 2008 17:19:59 Predmet: |
|
|
ja myslel 24 polohový řádič tesla co mi zahálí... |
|
Návrat hore |
|
|
Amateer Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2008 Príspevky: 2
|
Zaslal: Po júl 21, 2008 19:33:57 Predmet: |
|
|
Zeptám se. A co použít u koncových tranzistorů ne proudovy zdroj ale odpor v serii s diodou?? Je to možne tak udelat? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 21, 2008 19:54:19 Predmet: |
|
|
Amateer napísal: | Zeptám se. A co použít u koncových tranzistorů ne proudovy zdroj ale odpor v serii s diodou?? Je to možne tak udelat? |
Odpovím podobnou otázkou. K čemu by sloužila ta dioda? Aby proud tekl správným směrem a né nazpátek? |
|
Návrat hore |
|
|
Amateer Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2008 Príspevky: 2
|
Zaslal: Po júl 21, 2008 20:05:54 Predmet: |
|
|
Pro velkou dynamiku. Proc se tedy dela proudovy zdroj s tranzistorem?
Jen se ptat rad si necham poradit. dik |
|
Návrat hore |
|
|
|