Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Je možné vytvořit SACD?

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
VOX
Hifista


Založený: 15 júl 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Kopřivnice

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2008 23:33:13    Predmet: Je možné vytvořit SACD? Odpovedať s citátom

Tak pánové, velmi by mně zajímal váš názor na tohle:

http://m-music.ru/index.php?showtopic=1247
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 18:51:22    Predmet: Re: Je možné vytvořit SACD? Odpovedať s citátom

VOX napísal:

http://m-music.ru/index.php?showtopic=1247

Celou dobu tady rikam, ze DVD a SACD jsou formaty technologicky
shodne. Tak proc by nektera DVD mechanika nemohla palit
SACD, kdyz je to jen otazka software (a mozna i hlavicky prazdnych
nosicu, jako CD-R a audio CD-R)

Je jen problem kde ziskat data, ktera by onoho paleni na SACD-RW byla
hodna a ten problem plati i v profesionalni oblasti, pokud tedy pomineme
SACD delana z analogovych MGF masteru, jak vetsinou byva, nebo z vinylu ci
selaku, fonografu, hlinenych hrnicku a jinych prehistorickych zaznamu.
Pripominam, ze ony prehistoricke zaznamy lze zajiste scannovat pomoci AFM
http://www.osel.cz/index.php?clanek=2489
a sejmute obrazky digitalne prepocitat na zvuk s vysokym bitovym i casovym rozlisenim a tak si vychutnat jejich skutecnou kvalitu na SACD nosicich.
opravuji: s mikroskopy Packard lze takto snimat i magneticke pasky:
http://www.htest.cz/download/AFM_modes.pdf

_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf


Naposledy upravil xvlk dňa Ut november 11, 2008 19:24:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19703

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 19:12:39    Predmet: Re: Je možné vytvořit SACD? Odpovedať s citátom

xvlk napísal:
VOX napísal:

http://m-music.ru/index.php?showtopic=1247

Celou dobu tady rikam, ze DVD a SACD jsou formaty technologicky
shodne.


To je docela hrubé nepochopení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 19:25:38    Predmet: Re: Je možné vytvořit SACD? Odpovedať s citátom

PMA napísal:
xvlk napísal:
VOX napísal:

http://m-music.ru/index.php?showtopic=1247

Celou dobu tady rikam, ze DVD a SACD jsou formaty technologicky
shodne.


To je docela hrubé nepochopení.

Prosim o vysvetleni. Pokud se nemylim, lisi se jen v pouzite modulaci - myslim
tim modulaci pitu v zaznamove vrstve. Jinak rozmery podlozky a vlnove delky
Laseru se snad nelisi, ale mozna jsem to uz zapomel.

_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19703

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 19:44:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Sorry, nedorozumnění, měl jsem na mysli přehrávání. Zásadní rozdíl v nepřítomnosti brickwallu. I při pořízení jsou rozdíly - DSD modulátor. Neuvažoval jsem čistě nosič.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 20:12:39    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
I při pořízení jsou rozdíly - DSD modulátor.

Tomu zase nerozumim ja. Domnival jsem se celou dobu, ze
DSD je provedena na urovni nejake Hi res PCM
a az vysledny master se prevede na DSD (napr. pomoci
nejakeho pluginu do DigiDesignu) stejne tak, jako se ditheruje
do CD.
Takze tam nakonec PCM a vsechny brickwally budou, jenom nebude
na strane prehravace (kde je to jedno - ucho je taky brickwall a repro jeste vetsi) a v podstate mezi DVD-A a SACD je jen rozdil na urovni fyzickeho
usporadani tech dolicku na cimrmanove disku, protoze vysledek je vzdy
zprasena nahravka s odstupem 30-80 dB.

_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19703

PríspevokZaslal: Ut november 11, 2008 20:23:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikoliv, to je tedy opravdu nepochopení ultra. Kvalitní DSD (Telarc, Linn) je DSD v celé cestě od A/D, přes mastering, po přehrání, a jediný PCM zásah je při cross-fadingu. Jelikož většina lidí poslouchá shi_y vzniklé ze starých rockových PCM záznamů apod., je zakořeněný tento mylný názor. Studovat, hledat. (Hawksford, Bishop, Sonoma - klíčová slova).

http://www.gearslutz.com/board/1984597-post10.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 08:32:18    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Studovat, hledat. Hawksford

Pokud se nemylym, tak tento stary pan v mladi delal neco jako je
sigmadelta televize. Bohuzel, DVB-T neslo touto cestou, snad proto, ze
sigmadelta streamy se spatne ztratove komprimuji (napriklad diferencni
snimek v SD obraze ma prakticky vzdy tutez absolutni hodnotu, jako snimek cely, to si snad kazdy dokaze predstavit.) Mozna, ze kdyby sla
touto cestou, nepotrebujeme dnes pro digitalni vysilani set-top boxy.
Taky bych nesouhlasil s tim, ze cross-fade nelze provest na urovni SD streamu.
Vsechny operace lze provest na urovni SD streamu, stejne jako lze
udelat TV rezii v SECAMU, proc ne! Jde jen o to, jestli to je pocinani efektivni.
Dokonce tvrdim, ze nektere operace (napriklad dozvuk) vyjdou v
SD streamu mnohem jednodussi, nez treba v PCM.
Existuji Hi-Res digitalni rozhrani na PCM ale nic takoveho na SDM.
Dejme tomu, ze by KERNEUMANN vyrabel mikrofon D02 s uzasnym
zabudovanym DSD prevodnikem s dvema UBL21 a modrejma diodama kolem dokola,
myslite, ze by jej bylo kam strčit ???
KOROLÁR: Sečtením 2**N SD modulací vznikne N - bitová HD-PCM s vzorkovacím kmitočtem rovným těm DSD. A tuto HD-PCM lze převést
opět na DSD prahovačem (=softwareovým SD modulátorem, který opět nemá brick-wall) a jediná podmínka je rezerva v dynamickém
rozsahu těch vstupních SD modulací, aby onen prahovač nebyl nestabilní.
Ona podmínka stability SD modulátorů není nic jiného, než brick-wall v
modulaci = vstupním akustickém signálu.
KOROLÁR2: Násobením SD modulace floatem (třeba časově proměnným- fade) vznikne float, který jde opět naprahovat (Tady musim pripomenout, ze vysledek FADE v PCM je taky float a musí se prahovat úplně stejně, takže složitost PCM a DSD fade je identická, to že se to nedělá je
hrubé zjednodušení)
DŮSLEDEK: Pustíme-li do DSD modulátoru nestandardní signál (já navrhuji
použít MLS posloupnost s vzorkovacím kmitočtem 200 kHz), způsobíme tím
nestabilitu SD modulátoru a tím i poruchu řetězce.
PMA napísal:
Kvalitní DSD
== kotouček z polykarbonátu
_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 11:14:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Bishop, Sonoma - klíčová slova

Tak tohle je fakt uzasny:

http://www.superaudiocenter.com/Telarc.htm

The studio is a virtual playground for the engineer who loves to work with vintage analog signal processors, and Blackbird's microphone collection is second to none with more than 25 Telefunken 251's (with the original German AC701 tubes) and more than 25 Neumann U47's (with the beautiful black VF14 tubes). Blackbird's chief tech, Arthur 'Midget" Sloatman wired Studio A's Neve with solid silver interconnect cable for the master busses. If you are curious about what kind of sonic quality improvement is possible with DSD recording, this new Hiromi SA-CD is a very good example.

_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
VOX
Hifista


Založený: 15 júl 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Kopřivnice

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 18:29:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Jejda, koukám, že hlavy pomazané se toho chytly. Tady je specifikace SACD:
http://www.ps3sacd.com/downloads/DSDDiscFormatSpecs.pdf

a tady:
http://www.sonicstudio.com/pdf/dsd/DSDIFF_1.5_Spec.pdf

Z toho je jasné, že jakákoli palička DVD je toho schopná, jenom to chce soft, jako zde:
http://web.interware.hu/stugen/ftp/Philips/?1218507045

Navíc, jestli jsem to správně pochopil, tak si za pomocí AFC 2.1 konvertoru převedu PCM na DSD. Tím si vlastně můžu jako vstup použít skoro cokoli, ne?...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19703

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 18:33:50    Predmet: Odpovedať s citátom

To sice převedeš, ale ztratíš hlavní výhodu DSD - rychlou impulsní odezvu bez překmitů. Nebudu to dál řešit, asi to nemá význam.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
VOX
Hifista


Založený: 15 júl 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Kopřivnice

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 19:16:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi jo, ale nemíním nic z toho dělat. jenom sem to tu postnul pro ostatní na osvětlení co a jak je asi možné....Jinak to spolu opravdu nebudem řešit, jelikož jsme oba vědomostně ( a nejen to) někde jinde. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 982
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 12, 2008 20:44:27    Predmet: Odpovedať s citátom

porad jsou to jen jednicky a nuly Smile staci prevodnik, kterej to zvladne dekodovat a soupat se mu to muze treba pres ethernet Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist