hifi.slovanet.sk

[ferenc]

Btw. Spominate si este ako mafo22 onehdy kombinackami 'vytunil' svoj hifi nabytok? Ani sa nedivim ze estetika je pre neho cudzie slovo..

[agustini]

[BV]

[agustini]

to:BV

..iba som napisal co si o tom myslim.. Toz vse. Kazdy kto tvori produkt ma o tom svoju predstavu a filozofiu a ja s tym nemam ani ziadne skusenosti a uz vobec nie ambicie niekomu v tomto smere radit. Rec bola o tom co sa ludom na tom konkretnom modele nepaci, tak som sa vyjadril. Ked sa pozriem na niektore bedne povedzme aj z vyssich kategorii, tak najdem vela takych, ktore su v skutocnosti len bezny kvader so skor zabrusenymi ako skosenymi hranami a neakou tou podlozkou pod menicmi, niekedy opticky rozdelena ozvucnica neakym blbym pasikom alebo zmenou farby a pod.. pritom to vyzera cele velmi esteticky a elelegantne.. to nemoze byt predsa tak drahe ako skutocny klavirny lak, exoticka dyha, ohybana drevotrieska najroznejsich tvarov na specialnom stroji, alebo vyfrezovany tvar ozvucnice na neakom CNC stroji na zakazku z exotickeho materialu..

[mafo22]

Zase klud, nechcel som sa nikoho dotknut, len som chcel povedat ze pri reprakoch ide hlavne o reprodukciu a nie umelecke dielo alebo obraz ktoreho hlavnou funkciou bude skraslovat interier, ale kazdy to berie inak.


ferenc

bola to stara skrino-polica na vyhodenie a svoj ucel plnila dobre samozrejme neslo o ziadny dizajnovy skvost
najviac je mi luto penazi vyhodenych za nabytok

matto

jasne, dohodneme nejaky vymmeny pobyt, na tvoje PMC sa chystam uz pomaly pol roka

[babaudio]

[Frantrax]

Jakože neni lepší repro než 12LX60? Co třebas namátkou BC 12TBX100 ?

[mafo22]

babaudio

s tou smerovostu je to pravda, staci sa postavit alebo lezat a je to citit, ale to je myslim normalne pre vacsinu bedni, aspon si nepamatam take pri ktorych by som si to nevsimol.

frantrax

nehrajme sa so slovickami, samozrejme su aj lepsie, mimochodom je nejaka hotova bedna s tymi menicmi, mohla by sa predstavit na BP 2009

[Frantrax]

U těch dlouhejch páskovejch vejškáčů je to znát víc...

[mafo22]

pravda, je to pocut viac.

[BV]

Ano , TPL je smerový vo vertikálnej rovine. Ale preto som ho zvolil, lebo priestor má byť určený boxom(nahrávkou) a nie odrazmi od podlahy a stropu, ktoré sú obvykle "holé". Sú to boxy určené pre sústredený posluch, nie background music, ak pritom niekto leží na zemi, alebo sa prechádza po miestnosti, je to horšie.Naopak v horizontálnej rovine je smerový mnimálne, čo je zase výhoda.
Frantrax
Ide o vhodnú kombináciu T-S parametrov, ktorá umožní použiť reproduktor tak, ako je použitý ten 12LX60. V tomto sa ťažko hľadá náhrada.Ak vieš o niečom, čo zahrá v 70l s citlivosťou 90dB od 25Hz (za rovnakú cenu ako 12LX60), sem s tým .

[babaudio]

[quote="mafo22"]babaudio

s tou smerovostu je to pravda, staci sa postavit alebo lezat a je to citit, ale to je myslim normalne pre vacsinu bedni, aspon si nepamatam take pri ktorych by som si to nevsimol.

Najmenšia smerovosť čo mám doma je RCF Monitor5 s 19mm výškačom v 110x110 horne so 130mm carbonovým basákom, ktoré sú super na ozvučenie TV (ležíš, stojíš, letuješ - pohoda).

Výrazne menšiu smerovosť majú aj Dynaudio MkII, na ktorých zasa od 80 Hz počúvam hudbičku.

[Frantrax]

BV: Nahodil jsem například to BCčko 12TBX100 ale nezkoušel sjem simulovat, jen od oka. S tou 90dB citlivostí nevim nevim, ono taky záleží na tom pro jakej prostor je to specifikovaný, že...

[babaudio]

[Frantrax]

na co potřebuješ u vejšky 98dB citlivost?

[opa]

A co 12BR70 ? Ten je za hubičku a parametry vypadají slušně?

[check]

Třeba protože začne při asi 7mm výchylce (jednostranné) narážet kmitací systém na koš? Vypečený reproduktor.

[opa]

[check]

Vím, že to píšou v datasheetu, ale já to repro doma měl a mám. Dokonce ho mám i rozdělané. Membrána se prostě přes nějakých 7mm nehne, můžeš se snažit jak chceš, rukama, nohama.

Navíc postrádá hromadu konstrukčních prvků, které 12LX60 má. O BC 12TBX100 se dá uvažovat jako o přímé náhradě, s tím že takhle od stolu nevím co bude lepší.

[BV]

opa
Ten reproduktor (12BR70) naozaj nie je najlepší adept..Ak by bol, bol by v tom boxe, vyberal som dosť dlho.

[opa]

Dobrá, beru na vědomí a děkuji za poučení. 12LX60 se nedělá, 12BR70 není dobrý. Co tedy zvolit jako náhradu již letitého ARN8608 ? Případně bych se spokojil i s 10". Hlavně to musí být levné a snadno dostupné. Bude to hrát maximálně do 400 Hz, spíš méně.

[BV]

opa
Nechcel som poučovať, len že to 12BR70 mám odskúšané ako Check. Ak sa hľadá náhrada do BR boxu (s pasívnym delením?) za ARN 8608, zo súčasnej produkcie napr. LAB12 od Eminence, ale nie je to lacné, alebo L26RFX/P od Seasu ...Za cenu ARN ale nebude nič slušné.

[opa]

Díky, rozumnou radou se nechám rád poučit.

[Peťo]

Dnes som sa v krátkosti zastavil u BVa vypočuť si F3B. Po dlhšom čase som mal potrebu si tieto bedne vypočuť v danom akusticky upravenom priestore. Hlavne som si chcel porovnať rozdiely v prednese muziky u BVa a u mňa doma. Pustil som si referenčné CD od firmy USHER (vynikajúca nahrávka). Japonské bubny v prednese F3B vás zatlačia do kresla lapajúc po dychu, no paráda. Ženský hlas vo francúzštine (de main ganche), nenormálne podanie, počujete vlastný tlkot srdca, slina sa nedá prehltnúť. Ešte jedna poznámočka, taký vyplnený stredný priestor som ešte nepočul, hotové tsunami. Rozdiely v prednese muziky v rôznych priestoroch: u mňa doma dobrejšie, u BVa excelentné. Na krátkosť času (nebol som sám, rodinka čakala v aute) nevypočul som všetko čo som chcel, ďalšia návšteva to istí v blízkej budúcnosti (ale už sám). Kto pochybuje o týchto bedňách nech sa určite presvedčí na vlastné uši, doporučujem. Ten kto ich vlastní nech nelení a občas si ich zase vypočuje v akusticky upravenom priestore u BVa.
PS: P. Bunta ďakujem za vrelé privítanie.

[JX]

Ked som bol u BV, nemal som pocit, že je tá posluchovka až tak upravená (až na tie akustické panely na stenách), dlažba na podlahe a sklenené skrinky by mohli robit aj problémy..
to peťo
naozaj je to taký rozdiel v posluchu u teba a u BV??

[Peťo]

To JX: Pocity sú jedná vec a ucho druhá. Tiež sa mi to nepozdávalo, keď som tam videl tú dlažbu a vitrínu na jednej resp. okno na druhej strane. Ucho neoklameš, hrá to tam fakt famózne. Ja som tam chodil ešte kedysi, keď tam tie akustické panely neboli a posluchovka bola opačne otočená a hralo to aj vtedy fakt dobre, aspoň podľa mňa. Je to len môj názor, ktorý sa dá určite konfrontovať. Viac by určite vedel povedať p.Bunta ohľadom jeho posluchovky. Rozdiely v posluchu u mňa vs BVa určite sú, avšak do akej miery, to by museli posúdiť nezávislé uši. Ber to tak, že ja mám v podstate "posluchovku" v obývačke, ako som písal na prvej strane tohto vlákna (foto v mojom predstavení) a u BVa je to prispôsobené hlavne k podmienkam na prednes. Ja to mám uspôsobené na relax, pozeranie TV, zábavu, počúvanie muziky a pod. Ale môžem úprimne povedať, že muzika v mojom priestore ma baví, prednes v podaní výrobkov BVa na moje podmienky sú fakt dobré. Tak asi toľko k posluchu. Určite by sa vedeli vyjadriť aj ostatní majitelia produktov BVa.

[J]

Ja sa tiež pridám k luďom čo stavajú tieto F3B nad Audio Resolution Ellipse.
Nepočul som ich síce priamo vedla seba (bolo by to určite zaujímavé porovnanie), ale mám pocit že F3B hrajú prirodzenejšie a pohodovejšie. A keď si človek pozrie cenu tak nie je velmi čo riešiť. Bohužial mi ostáva konštatovanie že na túto cenovú hladinu som ešte nedozrel.
Čo sa týka dizajnu - keby som vyhádzal polovičku nábytku z obývačky a dal by sa do predu nejaký estetický a funkčný kryt, tak by som si tieto zázraky v istom farebnom prevedení vedel doma predstaviť.

Ešte otázka pre BV. Neuvažovali ste o zabudovaní tých predzosilovačov priamo do bední? Dajme tomu ako nejaký zásuvný (kvôli servisu) modul na spodku bední.

[BV]

J
Nie,o motáži lektroniky (koncové zosilňovače, výhybka) do boxov som neuvažoval. Nebolo by to efektívne.

[Peťo]

To J: Priznám sa, že tiež som bol v minulosti skeptický čo sa týka dizajnu, vtedy ešte pri F3A. Avšak pri sporadických návštevách ma ich zvuk natoľko dostal, že ich mám doma, ale už F3B, keďže čas letel. Posluchovo aj pocitovo som uspokojený. Tiež prístup BVa dal tomu punc dokonalosti. Keď práca je aj koníčkom tak výsledný produkt má srdce, obrazne povedané. Dizajn je otázka vkusu.

[zbrane]

rad by som vedel ako by hrali regalovky na tomto zosilovači?
myslím regalovky BV E1.2 resp. S1.2,
aký je rozdiel medzi tymito repro?