Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: Ut október 06, 2009 22:31:24 Predmet: utlmenie vibracii v NC 470 |
|
|
Zdravim Vas.
Snazim sa prerobit stary gramofon TESLA NC 470, vyplnil som dno dolneho sasi silikonom, ale mam pocit, ze motor stale dost vibruje.
Neda sa to nejak este riesit? Prosim o radu.
Dakujem.
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: St október 07, 2009 08:00:12 Predmet: |
|
|
Nejdříve bych prověřil v jakém stavu je zavěšení motorku. Pokud je ok, tak často tam drnčí mechanismus přepínání rychlosti 33/45. Pokud nepotřebuješ rychlost 45, tak ho vyhoď.
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: St október 07, 2009 10:14:51 Predmet: |
|
|
Doporučuji vytlumit (já použil plastelinu) i ostatní místa, nejen dno skříně.
Vyhodil jsem kromě "přehazovačky" rychlosti otáčení i mech. koncového vypínání a použil samostatný vypínač.
Vyplatí se i vyplnit plastelinou otvory, do kterých zapadají sloupky horního dílu plast. skřínky (často přesně nesedí a povrzávají) před sešroubováním.
Jak však píše již Renown, nejdůležitější je vyřešit pružné podložky zavěšení motorku, bývají ztvrdlé.
|
|
Návrat hore |
|
|
BHM Hifi obsluha
Založený: 15 október 2007 Príspevky: 40 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St október 07, 2009 18:49:54 Predmet: |
|
|
Silikón je pomerne ľahká hmota, ten plast prenáša hluk práve vďaka jeho nízkej hmotnosti. Väčšina amatérov robila výplň plastelínou, ale počul som už aj o asfalte (má výborné tlmiace vlastnosti). Keď už, tak si mohol do toho silikónu povkladať ťažšie platničky z nemagnetického kovu, najlepšie olovo, alebo bronz, prípadne mosadz. A to aj do vrchného dielu, ako správne spomenul Tomíček.
|
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Št október 08, 2009 10:12:01 Predmet: |
|
|
Absolutně nejšílenější NC470 má Sunes. Speciální soustružený talíř, Rameno prodrátované stříbrným Van den Hul MCS150a, Přenoska myslím Ortofon Salsa.
Když ji miluješ, není co řešit ....
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: Št október 08, 2009 16:40:18 Predmet: utlmenie |
|
|
Zdravim.
Vdaka za odpovede.
Prikladam sem obrazok, ako som riesil uchytenie motora. Cervenou farbou su kreslene podlozky z neoprenu. Niekde som cital, ze by bolo vhodne miesto nich pouzit O-kruzky z gumy, je to pravda?
Moze sa teleso motora dotykat z bokov tych dvoch konzoliek, na ktorych je uchyteny?
PS: nevie niekto, kde sa da zohnat ten tlmiaci olej v ramienku? Alebo nejaka nahrada existuje?
Dakujem.
Description: |
|
Filesize: |
2.97 KB |
Viewed: |
15066 Time(s) |
|
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Št október 08, 2009 19:01:24 Predmet: |
|
|
Pěkný obrázek, ale mám obavu, že tak to nebude ono.
Motorek se nesmí nikde dotýkat pevného dílu krytu.Podložky z gumového kroužku Ti takto nepomohou, protože to utáhneš šroubkem znovu ke krytu. Původní podložky jsou vlastně průchodky (v řezu jako písmeno I ), které izolují motor od sloupků krytu i od šroubu.
|
|
Návrat hore |
|
|
BHM Hifi obsluha
Založený: 15 október 2007 Príspevky: 40 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št október 08, 2009 19:12:59 Predmet: |
|
|
Tenké neoprénové podložky veľa nevyriešia, keď už chceš tuningovať uchytenie motora, lepší je záves na pružiny. Dobrým riešením je tiež uloženie motora do vytvorenej priehradky (malej skrinky) napr. z dreva a vystlať ju hustejším molitanom, alebo penovým polyuretanom.
|
|
Návrat hore |
|
|
BHM Hifi obsluha
Založený: 15 október 2007 Príspevky: 40 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št október 08, 2009 19:55:51 Predmet: |
|
|
Renown napísal: | Absolutně nejšílenější NC470 má Sunes. Speciální soustružený talíř, Rameno prodrátované stříbrným Van den Hul MCS150a, Přenoska myslím Ortofon Salsa. |
1.podľa mňa dávať do tohoto typu gramca tanier ťažší ako 2-3 kg je nezmysel, pretože gulička ložiska je uložená v plaste pod osou subtaniera a vyššia hmotnosť taniera ju môže spoľahlivo vytlačiť
2.predrátovať trubkové hliníkové ramienko (bez ďalších úprav)značkovými sriebornými drôtmi je zbytočný luxus asi ako namontovať na škodovku stierače z Rolls Roycea
Oplatí sa snáď ešte tá lepšia prenoska.
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: Pi október 09, 2009 14:36:07 Predmet: |
|
|
K tomuto gramcu som si kupil Shure M97 XE, snad to nie je zbytocny luxus na takyto typ stroja.
Skusim ten motor ulozit do nejakej malej skatulky na pruzinkach.
Asi som si mal kupit daky iny secondhand ked vidim ako sa s tym trapim..
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Pi október 09, 2009 19:15:47 Predmet: |
|
|
to BHM :
ad 1 - samozřejmě se musí počítat s tím aby se na to ložisko tlačilo jenom přiměřenou silou. Myslím, že ten plastový talíř má pod 2 kg.
ad 2 - to není pravda, je to luxus, možná nepřiměřený, ale ne zbytečný. Jakkoliv, je to tuning gramofonu a pokud jeho majitele pobavil při samotném tuningu a baví jej i při hraní, pak je jednoznačně prospěšný
|
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ne október 11, 2009 09:55:30 Predmet: |
|
|
2 Anton - ten olej byl Lukooil, dokonce bych našel i jeho označení. Zkoušeli jsme to kdysi sehnat, ale marně, výroba byla asi skončena v 90. letech. Jsou k dispozici celá náhradní závaží s olejem v zachovalém stavu. Jinak je řešení odstranit zbytky zdegenerovaného oleje, sehnat nějaký podobný (silikonový), s podobnou viskozitou. Pak je samozřejmě vhodné nastavení zkontrolovat, stupnice tlumení nebude moc sedět.
Viděl jsem úpravu NC470, kde byl motor zalepen do olověného toroidu, a ten byl zastrčen do krátké příruby, která byla přišroubována ke dnu. Mezi toroidem a přírubou jsou proužky nějaké pěnové gumy, oboustranně samolepivé. Motor byl vybrán z několika kusů.
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: Po október 12, 2009 13:02:53 Predmet: |
|
|
Sendy napísal: | 2 Anton - ten olej byl Lukooil, dokonce bych našel i jeho označení. Zkoušeli jsme to kdysi sehnat, ale marně, výroba byla asi skončena v 90. letech. Jsou k dispozici celá náhradní závaží s olejem v zachovalém stavu. Jinak je řešení odstranit zbytky zdegenerovaného oleje, sehnat nějaký podobný (silikonový), s podobnou viskozitou. Pak je samozřejmě vhodné nastavení zkontrolovat, stupnice tlumení nebude moc sedět.
Viděl jsem úpravu NC470, kde byl motor zalepen do olověného toroidu, a ten byl zastrčen do krátké příruby, která byla přišroubována ke dnu. Mezi toroidem a přírubou jsou proužky nějaké pěnové gumy, oboustranně samolepivé. Motor byl vybrán z několika kusů. |
Ahoj.
Skus prosim pozriet nejake udaje o tom oleji.
Vdaka.
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Po október 12, 2009 14:01:15 Predmet: |
|
|
Je to výrobek firmy Lučební závody Kolín a ten olej se jmenuje Lukosan M10. Myslím, že nejmenší odběrné množství je 1kg a cena je 620Kč. Pokud jej chceš, pošli mi lahvičku a peníze na poštovné zpátky k Tobě
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: So október 17, 2009 20:35:14 Predmet: |
|
|
Bitumenovou paskou som z oboch stran este vytlmil subsasi.
Vid fotky:
Description: |
|
Filesize: |
49.55 KB |
Viewed: |
795 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
97 KB |
Viewed: |
892 Time(s) |
|
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Pi október 23, 2009 22:35:16 Predmet: |
|
|
Další a podstatné, co můžeš pro ten gramec udělat, je tlumení těch 3 pružin, které drží subšasi. Byly tam pro pohlcení energie kmitání zastrčeny kousky molitanu, který se většinou stářím rozpadl nebo změnil vlastnosti.
BTW, není to Lukosan - ten má konzistenci jako vazelína či tmel - ale Lukooil.
|
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Ne október 25, 2009 21:49:52 Predmet: |
|
|
Ne, fakt je to Lukosan. V té piksli ve které se to dodává to vypadá jako nakrájená kostelní svíčka, má to i barvu jako tuhý vosk, ale lze to hezky rozetřít mezi prsty a pokud se to rozetře do tenkého filmu, tak je to skoro čiré a funguje to perfetně. Používá to jak Pro-Ject, tak i Genie.
|
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ne október 25, 2009 23:02:46 Predmet: |
|
|
No, je to divné. Lukosan je pokud vím M07, M11, M14, M20 a M10 ne. M10 je a byl Lukooil. Kdysi mi nějaký technolog z Litovle tvrdil, že tlumič v NC470 obsahuje Lukooil, snad míchaný na zakázku, což se tenkrát dělávalo.
|
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Po október 26, 2009 12:49:34 Predmet: |
|
|
Je to Lukosan M20 já jsem předtím napsal M10
Zkoušeli jsme i M14 ale to se nám zdálo, že zvedáčky padají příliš rychle. Že je už řídký. Ono to taky závisí na teplotě prostředí a když se ten gramofon vystaví nějaké extrémní teplotě, tak ten olej vyteče úplně. Pod zvedáčkem je mastný flek a zvedáček padá dolů uplně bez tlumení. Ale taky mám jeden gramofon Sony u kterého ten olej zatuhl tak, že se s tím vůbec nedalo pohnout
|
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št október 29, 2009 00:40:13 Predmet: |
|
|
No, tady došlo k hlubokému, ale hlubokému nedorozumění. Já celou dobu píšu o tlumiči v ramínku NC470, čili o té části, které říkají antirezonátor. Druhý tlumič je ovšem tlumič zvedáku ramínka.
Teď je ovšem otázka, na kterou věc se vlastně tazatel ptal (a co je doopravdy v tom antirezonátoru).
|
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Št október 29, 2009 12:37:09 Predmet: |
|
|
Aha, to je opravdu velmi, ale velmi hluboké nedorozumění. Co je v tlumiči na rameni NC470 opravdu nevím
|
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Št október 29, 2009 12:40:06 Predmet: |
|
|
---
|
|
Návrat hore |
|
|
|