Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 21:43:34 Predmet: Stabilizace napájení +/-15V v koncovém zesilovači |
|
|
V koncovém zesilovači pořebujeme napájení vstupních obvodů ev. DC serva. Jednoduchá varianta pouze se zenerkou se neosvědčila (odpory hřejí, musí se měnit jejich hodnota podle odběru).
Nabízí se stabilizátor s tranzistorem - varianta A.
Navrhuji vylepšení - varianta B
Oddělení filtračního kondenzátoru od zenerky odporem zlepší vyhlazení "referenčního" napětí.
Odpor v kolektoru tranzistoru omezí proud při nabíjení výstupního kondenzátoru po zapnutí.
Přidané diody slouží k vybití filtračních kondenzátorů při vypnutí přístroje a zabrání namáhání tranzistoru "opačným napětím".
Jsou nějaké další nápady, nebo naopak chyba v mém návrhu ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:13:17 Predmet: |
|
|
Améérikáá Améérikáá _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:31:51 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | Améérikáá Améérikáá |
Jé, tak myslíš, že to mám dobře ? To bys mi udělal radost ! _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:49:32 Predmet: |
|
|
Pokud bys to realizoval, tak zvaž paralelní stabilizátor. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 23:21:55 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Pokud bys to realizoval, tak zvaž paralelní stabilizátor. |
To by tam ale zase byly ty topící odpory, kterým jsem se chtěl vyhnout.
NIcméně dal by se použít nějaký (lepší) integrovaný stabilizátor...
Možná na tom něco je. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 07, 2011 01:00:20 Predmet: |
|
|
Vždycky se Ti to bude hřát (buď odpory nebo zenerka, v druhém případě tranzistor). Ztrátový výkon není přehnaně velký a je poměrně stabilní. Co je vyšší je napěťový spád. Teplo se někde rozptýlit musí - hřeje se trandík, který je na to nejchoulostivější. Potom někde škrtneš drátem a tranzistor je v ...) Podle mého je systém odpor-zenerka řešení sice primitivní, ale ve své primitivnosti nejvíc spolehlivé. A výrobci ho také pro stabilizaci pomocného napětí u zesu nejčastěji používají.
Musíš trochu odhadovat a vhodně dimenzovat součástky - to snad nevadí. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St december 07, 2011 02:38:56 Predmet: |
|
|
opa - tak to má hodně zesů opa, ty inverzní diody jsou celkem zbytečné, při normálních podmínkách k nějakému inverznímu namáhání nedochází, rozhodně ve směru b-c je ta dioda zbytečná
Karel S. - pokud se dá do kolektoru odpor, tak je to i odolné zkratům
PMA - paralelní stabilizátor to už je s tou zenerkou, ten ale žere vždycky o rezervu více a o minimalizaci tepla asi opa jde. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St december 07, 2011 02:43:18 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | Améérikáá Améérikáá |
No vidíš Františku, asi chceš naznačit, že ti co to nepoužívají a mají tam odpor a zenerku jsou hňupi, že ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 06:42:05 Predmet: |
|
|
Toto je paralelní stabilizátor Dispre I podle modifikace v Klang und Ton : _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 06:46:03 Predmet: |
|
|
Co se týče jednoduchého řešení se zenerkami, mám to použité taky, ale "lokálně", tj. každý obvod co potřebuje snížení napětí má svou zenerku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 07, 2011 07:20:47 Predmet: |
|
|
citácia: | Nicméně dal by se použít nějaký (lepší) integrovaný stabilizátor... |
Napr. spínaný, je ich dosť pre obidve polarity, so širokým rozsahom vstupného napätia, s vysokou účinnosťou, s ochranami, stačí pár pasívnych súčiastok okolo...Ale to nebude dosť "hóchend". |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:24:05 Predmet: |
|
|
Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:31:41 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod. |
tak potom prečo používaš malé toroidné talemy s 10x väčšou kapacitou primár / sekundár + prenosom do 200 kHz ?
Naposledy upravil babaudio dňa St december 07, 2011 08:32:10, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:31:55 Predmet: |
|
|
Děláte si prču, pánové?
Ty měniče používám v přístrojích (nemám jinou možnost), má to pěkné bordelové spektrum. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:32:54 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | PMA napísal: | Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod. |
tak potom prečo používaš malé toroidné talemy s 10x väčšou kapacitou primár / sekundár + prenosom do 200 kHz ? |
Jelikož malé EI bručí a má velké rozptylové pole. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:33:50 Predmet: |
|
|
Pánové, to si skutečně zaděláváte na významný zdroj rušicích proudů, obvzláště u těch síťových verzí
Takový zjednodušený a zalitý modul s hard switching spínáním na 300V a přebuzeným feritovým trafem svítí pěkně okolo, jak elektricky, tak magneticky. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa St december 07, 2011 11:07:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:42:09 Predmet: |
|
|
s myrrou hej,
ale na napájanie koncáka použijem dva spínané 800W zdroje (53V/18A)
samozrejme s pasívnym chladením, a vypnutím pidiventilátorom.
Naposledy upravil babaudio dňa St december 07, 2011 19:49:31, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 07, 2011 08:44:58 Predmet: |
|
|
Myslel som niečo ako napr. LM2597HV, aj keď tie "zalievané" stabilizátory od Myrry sú tiež použiteľné. Napr. v PRE1 s tým napájam procesor a všetky relé... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 07, 2011 09:01:16 Predmet: |
|
|
2 PMA
Reč je o napájaní napr. vstupného symetrického zosilňovača v konci a obvodov ochrany, nie o zdroji napr. pre MC preamp s PSRR blízkym nule.. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St december 07, 2011 10:37:01 Predmet: |
|
|
to PMA, dík za odkazy, prvé dva som nepoznal. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: St december 07, 2011 10:53:55 Predmet: |
|
|
ak to neberies ako fake o), tak je to fakt luxuxne riesenie ( hlavne cena, su to 100-ky EURO / ks ), bezne s podobnymi zdrojmi pracujem v telco oblasti, no napajat s tym koncak by mi vobec nenapadlo ...o)))
Naposledy upravil milandks dňa Št december 08, 2011 11:22:39, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 07, 2011 11:12:51 Predmet: |
|
|
4ks pre "dual mono"? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St december 07, 2011 11:16:19 Predmet: |
|
|
zatiaľ 2ks.
Ale výstupné trafo má vyvedený stred, tak po doplnení diód a filtrov sa dá vyviesť -48V. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St december 07, 2011 11:29:23 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | s myrrou hej,
ale na napájanie koncáka použijem dva takéto 800W zdroje (53V/18A)
samozrejme s pasívnym chladením, a vypnutím pidiventilátorom. |
Pri 91% ucinnosti je tam kolem 80W tepla pri plnem vykonu, kolik to zere naprazdno nepisou.
Mam nekolik takovej telefonackech supliku od At&T a ty naprazdno bez vetraku upecu.
Nevim jak jsou tyto, ale na aplikaci v zesilovaci jedine dobre udelanej pulmustek v rezonancnim modu bez regulace, tu muze delat PFC, ktery tam uz vicemene byt musi. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Št december 08, 2011 10:34:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St december 07, 2011 11:51:18 Predmet: |
|
|
zmerám odber naprázdo, v každom prípade to vyskúšam.
PFC je na vstupe + trojstupňový sieťový filter. Je to postavené z priemyselných súčiastok, žiadna čína.
2 danhard,
v spínaných zdrojoch sa zatiaľ moc nevyznám, mohol by si zavesiť odkaz na literatúru. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: St december 07, 2011 11:58:38 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Vždycky se Ti to bude hřát (buď odpory nebo zenerka, v druhém případě tranzistor). Ztrátový výkon není přehnaně velký a je poměrně stabilní. Co je vyšší je napěťový spád. Teplo se někde rozptýlit musí - hřeje se trandík, který je na to nejchoulostivější. Potom někde škrtneš drátem a tranzistor je v ...) Podle mého je systém odpor-zenerka řešení sice primitivní, ale ve své primitivnosti nejvíc spolehlivé. A výrobci ho také pro stabilizaci pomocného napětí u zesu nejčastěji používají.
Musíš trochu odhadovat a vhodně dimenzovat součástky - to snad nevadí. |
Súhlasím s tým čo píšeš, ale keď som sa v minulosti rozhodoval či použiť "iba" zenerku, tak som skončil pri tranzistore . Bolo to iba z jednoduchého dôvodu, mal som "dobrý pocit" pri odvádzaní toho prebytočného tepla. Ľahšie sa to teplo totiž rozptýli z chladiča ako cez sklo a vývody pri zenerke (pri dodržaní výkonovej rezervy). Samozrejme, treba dimenzovať aj plošky DPS pod zenekou, ale chladič je chladič... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St december 07, 2011 13:00:54 Predmet: |
|
|
Spínanej zdroj ? A co Power Factor ? |
|
Návrat hore |
|
|
|