hifi.slovanet.sk

[PMA]

Možná ode mě nečekané téma. Vliv kabelů na zvuk potvrzuji, jak signálových, tak reproduktorových. Nestavím se k tomu povýšeně nebo s odkazem na psychoakustiku. Nevím, jestli lze najít platná zobecnění. IMHO zde jsou 3 vlivy:

1) rušivé jevy v akustické a nadakustické oblasti. V tom jsem si jistý, je to měřitelné, závisí to na konfiguraci a komponentech řetězce a na stavu napájecí sítě.
2) dielektrikum? Možná, zde si jistý nejsem, ale nevylučuju.
3) jevy popsané Malcolmem Hawksfordem. Transverzální pole. Možná, nevím

Co IMHO má minimální vliv, je klasické L a C v běžných, rozumných hodnotách.

Můj tip, převzatý od Pavla Dudka, je

http://www.andrew.com/products/trans_line/heliax/

Nejdetailnější signálový kabel pro poslech klasické hudby.

[jardag]

PMA díky, že jsi dorazil náčelníku. Je fakt, že Heliax nemám, ale Aircom k tomu nemá moc daleko. Jsem s ním max spokojenej. Změna zvuku oproti předchozím bastlům je znatelná.

[coffee]

...

[jardag]

coffee tohle už je skoro diagnoza

[coffee]

...

[Pasul]

PMA i zde.Super.Doufám že bude aspoň trochu čas na tohle fórum.Tak mám hned otázku.Je nějaká maximální hodnota kapacity kabelu na metr pro signál mezi přenoskou a RIAA preamplifier?

[merhaut]

PMA: Konečně slovo chlapa

Když už jsi to nakous: kde, za kolik a je to přímo ten zobrazený model?

Já jsem našel v ceníku toto
- GS-35F-0548P 132-8 499537 1-5/8” Foam Heliax AVA7 AVA7-50 Andrew Corporation 1 $17.00 $6.25 Bulk
- GS-35F-0548P 132-8 414515 DIN Female 1-PC,AVA7-50 A7PDF-RPC Andrew Corporation 1 $278.60 $99.64
- GS-35F-0548P 132-8 411770 DIN Male 1-PC,AVA7-50 A7PDM-RPC Andrew Corporation 1 $278.60 $99.64
- GS-35F-0548P 132-8 419648 N-Female 1-PC,AVA7-50 A7PNF-RPC Andrew Corporation 1 $278.60 $99.64
a jsem zmaten ...

Poodhal roušku více, díky určitě nejen za sebe ...

[PMA]

Zklamal nezklamal, to není důležité.

A-B test kabelů, jistě. Jediná možnost je plenta a kabely přepojovat. A-B box se použít nedá. Důvod je jednoduchý, každá změna úrovně rušivých napětí, a to i VF, znamená změnu zvuku. Vložení A-B boxu do signálových kabelů je doprovázené subjektivně zjistitelnou změnou zvuku a objektivně změřitelnou úrovní rušivých napětí. Ta problematika není vůbec jednoduchá, a do polemiky s laikem se pouštět nebudu . Měření v prostředích se silným elmag. rušením je moje celoživotní práce a v audiu platí perfektní paralely.

Nic nebrání posuzování při výměně kabelu. Ten, kdo test pořádá, musí být nestranný, se snahou hledat odpovědi, ne manipulovat a vnucovat svůj názor.

[Franta]

[Franta]

K těm kabelům : to jsou koaxiální kabely pro VF techniku. Tak to abych zkusil Belden Pár set metrů toho mám. Čím dál víc souhlasím s Coffeem, vliv kabelů je vždy o to větší, čím větší průser je vaše sestava. Pěkně si ten bordel přesíváte, filtrujete ... To je potom dizkusí o tvrdším, měkším, reálnějším ... zvuku. Nikdy to nekončí, pokud tomu nedáte solidní základ a to je čistá zem a elektrika. Potom si hodnoťte kabely! Uvidíte to možná z opačné strany.

[PMA]

Je to přesně naopak. U průměrné komerční sestavy a špatně umístěných reprosoustav je vliv kabelů prakticky zanedbatelný. S klesajícím zkreslením a rostoucím odstupem rušivých napětí se začne vliv kabelů projevovat. Dá se snížit vhodnou konstrukcí, např. bufferováním výstupu předzesilovače a CD přehravače. Nedá se zcela vyloučit. Pokud vliv někdo popírá, svědčí to o rozlišení jeho aparatury.

I lidé, kteří by veřejně vliv kabelů nepřiznali (PD), jej dobře znají. Spolu jsme to ověřovali několikrát, nakonec byl to on, kdo mi přivezl kabel Andrew a dobře slyšel změnu po jeho zapojení. Je to často jen póza, držení tváře. Nebo, jinak řečeno, správný pohled, aby se z kabelů nedělala určující záležitost řetězce, tou skutečně nejsou.

No jinak to vypadá, že vývoj bude stejný, jako kdekoliv jinde . Pokud chcete být chlapci partnery do diskuse, tak beru argumenty toho, kdo poslouchal, stavěl a současně měřil. Výkřiky do tmy ne .

[coffee]

...

[merhaut]

Troufl bych si podotknout, že na duo PMA/Dudek patří ono rčení, že je to výjimka, co potvrzuje pravidlo o slepých testech ... jako o jediné cestě k poznání sebe sama ...

[MSW]

Já jsem tak strašně zaujatý, mi se líbí jeden kabel strašně moc a tak ho použiji a slyším rozdíl a myslím si, že je to nejlepší kabel na světě. Pak mě tady někdo nahlodá, že ta konstrukce je absolutní nesmysl, tak jej jdu zpět porovnávat se starou rozumnější konstrukcí a najednou, světe div se, ta stará konstrukce kabelu mi zní najednou lépe. Po určité době mě to začne hryzat, tak jdu zpátky vyzkoušet tu novější konstrukci. Už vůbec nevím, která konstrukce se mi líbí více, moje zaujatost je nulová, protože jsem dost nastudoval a jsem stále lajk, nemám to proměřené, tak vůbec nevím co si myslet, prohazuji kabely, prohazuji je i na jiných komponentech, rozdíly slyším, nedovedu říci, co je lepší a co horší, protože pouze zjišťuji, že nic není dokonalé, každé je jiné, mé ucho naštěstí dost dobré nade vše.

[Coques]

MSW
moc pekne napísané

[coffee]

...

[jardag]

MSW když se začneme bavit v rámci líbí nelíbí, tak je jasné, že každý má jiný vkus. Mě se třeba líbí vyšší kabely od VOBA, ale ty ceny jsou mimo to co bych byl ochoten dát. Ten VF koax co teď mám jako propojovací i jako repro mi přijde hodně slušný za výborný peníz. Trochu to kazí přechod z koaxu na licny a banánky. Kdybych na zesilovač i bedny dal vysílačkové konektory a výhybky dal do stínící krabice, tak by to mohlo být o něčem jiném. To už se složitostí blíží aktivu, takže když předělat, tak na aktiv.

[dustin]

[dhfool]

2Dustin
Jardag možná myslel to,že tam má víc spojů,než by měl při použití jiného typu konektoru...asi teda...snad to upřesní he

[Sycak]

PMA
Kde se dá ten Andrew sehnat? Že bych zkusil.[/b]

[PMA]

Mělo by to být v Mikrokom:

http://www.mikrokom.eu/cz/andrew/heliax.php?kategorie=6

[dhfool]

Mikrokom
Mají tam celý sortiment Andrew.Pošlou klidně jen metr.Nutná platba na účet předem...Řešil jsem...nedořešil...nemám účet

[jardag]

To jsi špatně pochopil. Platíš na jejich účet

[komak]

Coffee
Otazka: nikdy si nepočul rozdiel medzi signalovymi alebo repro kablami?

[MSW]

Lidé s extrémně citlivými reproduktory využívají prvních pár miliwatů a spíše mikrowaty mnohdy velice čistých zesilovačů. Při tak malých signálech se stává každá blbost podstatnou. Oni jednoznačně hlásí slyšitelnou změnu při výměně konektoru. Každý přechodový odpor má jasný vliv. Natož konstrukce drátu.

Tu je něco o kabelech
http://www.regonaudio.com/Why%20Amplifiers%20Don't%20Always%20Sound%20Right.html

[Sycak]

PMA
Ještě se musím zeptat který konkrétní kabel máš vyzkoušený. Mají tam, jak jsem se díval, různá dielektrika.

[PMA]

Zkus vybrat typ s velkým podílem vzduchu.

[coffee]

...

[komak]

Coffee
ja tomu važne nerozumiem, robili sme slepe testy kablov
4ludia s toho dvaja viac ako 10 rokov fungovali ako zvukári -concerty kapiel ,rozhlas, divadlo....to sice nič neznamena ale prax tam je...
priklad:signalove Audioquest sidewinder,copperhead, sheetah,MIT terminator2,5,a korbače z RG62
marantz 4000 vytuneny,denon 3910,3805,1500AE,advance acoustic 305,senny 650,focal elektra 926.
každy mal iny prejav,všetci sa zhodli,každemu sa pačil sice iny ale rozdiely boli,
to iste sa robilo s repro kablami,dopadlo to rovnako
važne nechapem že ste nič nepočuli

[coffee]

...