| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
 Zaslal: St apríl 25, 2012 08:55:09 Predmet: |
 |
|
| kazzatel napísal: | | Ale hovno evidentně...tahle EC byla použitá hlavně proti přechodovýmu zkreslení, kdy vzhledem k otevíracímu napětí laterálů cca +/- 0,7V těch +/- 12V stačí...vertikály mají prahový napětí typicky +/- 3,75V, proto jsem tam použil to větší napětí... |
Ale tam neni +/- 12V, ale jen 12V ?
A pokud nepracuje EC pro cely rozsah vystupniho proudu, tak to sice v okoli 0 srovna prechodovy zkresleni, ale v momente limitace te EC se stane pro budici signal pruchozi a vlastnosti jsou dane jen strmosti tech Lfetu, cili spadne prenos konce z 1 na cca 0,9 pri 4R zatezi.
Proste to nepracuje tak, jak je Hawksfordem popsano.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa St apríl 25, 2012 09:02:28, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 09:02:09 Predmet: |
|
|
Pardón, je to samozřejmě +/- 6V a tak jak říkáš...ale že nefunguje při větším rozkmitu už není tak kritický...to by ten zesilovač nehrál tak pěkně s touhle fatální chybou...  |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 09:29:08 Predmet: |
|
|
Nojo, dyt to pekne hraje  tak co resite ? kdyby se v tom jmd nestoural, tak mohl byt klid 
Problem je, ze protoze je predpeti koncu pres delic s tvrdym pomerem nastavovano z pracovniho bodu tranzistoru ec, tak pri vetsim potrebnem predpeti tranzistoru Exiconu vuci Hitachi se dostane ec k limitaci uz kolem klidoveho proudu, takze v podstate nefunguje vubec.
Pritom je to Ugs jeste v papirovejch tolerancich tech tranzistoru.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 17:52:23 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Pardón, je to samozřejmě +/- 6V a tak jak říkáš...ale že nefunguje při větším rozkmitu už není tak kritický...to by ten zesilovač nehrál tak pěkně s touhle fatální chybou... |
Pánové, já do toho nevidím, ale zkuste to rozluštit. Podle měření v AR je zkreslení do 4 Ohmů cca 0,003% 1 dB pod limitací.
Myslíte, že by to bylo možné, kdyby EC nefungovala v celém rozsahu ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 21:35:13 Predmet: |
|
|
Mám ďalšiu hračku ... http://hifi.slovanet.sk/bb/posting.php?mode=quote&p=161846
Neviem či môžem usudzovať začínajúce vybavenie mäkkej limitácie, keď k zakriveniu konca hornej a spodnej hrany dochádza až od určitej strmosti hrany budiaceho signálu?
Viď. merania na pôvodnej verzii MkIV, je v nej vymenená len ZD za 24V. ostatné je nedotknuté... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 21:36:52 Predmet: |
|
|
| a ešte dobežná hrana v obdobných podmienkach.... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 21:47:06 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Nojo, dyt to pekne hraje tak co resite ? kdyby se v tom jmd nestoural, tak mohl byt klid
Problem je, ze protoze je predpeti koncu pres delic s tvrdym pomerem nastavovano z pracovniho bodu tranzistoru ec, tak pri vetsim potrebnem predpeti tranzistoru Exiconu vuci Hitachi se dostane ec k limitaci uz kolem klidoveho proudu, takze v podstate nefunguje vubec.
Pritom je to Ugs jeste v papirovejch tolerancich tech tranzistoru. |
Nešlo by na chvilku napětí snížit paralelním připojením původní zenerky 12V, šáhnout osciloskopem někam do té chybové korekce, zvyšovat buzení a zaznamenat při jaké úrovni nastává limitace EC ?
Případně změřit zkreslení kus pod a kus nad touto úrovní ?
Tam přeci musí nastat viditelný skok v hodnotě zkreslení.
Buď se to potvrdí a nebo je to třeba ještě nějak jinak ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 23:47:11 Predmet: |
|
|
Bohdane, líp chování v limitaci poznáš na sinusu : nejprve se zesílení VAS přepne z velkýho na jednotkový pomocí antisaturační diody ( první zlom )...
Naposledy upravil kazzatel dňa St apríl 25, 2012 23:55:55, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St apríl 25, 2012 23:49:04 Predmet: |
|
|
| Teprve když buzení dále zvyšuješ, dojde ke skutečmý limitaci ( druhý zlom )... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20488
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 06:26:44 Predmet: |
|
|
Sorry pánové, ale v limitaci se nehraje, nechápu, proč se kolem toho dělá taková věda a přednost. Dále - solidní chování v limitaci se dá zajistit i jinak, nicméně pořád v tom nevidím zásluhu a jakoukoliv souvislost se zvukem zesilovače. Tedy pokud někdo není masochista a nevyžívá se v hraní v limitaci. Ale ani "měkká" limitace nezní hezky, navíc ona není "měkká", bude to zase samá vysoká harmonická.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 07:30:52 Predmet: |
|
|
| Prakticky každý muzikantský zesilovač má soft limitaci a vědí dobře proč...začalo se to takhle dělat v době, kdy nebyly ještě k dispozici kilowatový výkony, respektive kdy nebylo obecně známo, že průměrný zvukař vysoce přebudí zesilovač libovolnýho výkonu, obzvláště pak ti naši...pak je samozřejmě toto naprd...ale tvrdím, že neupozorněný posluchač snese limitaci až +3dB, aniž by si toho všiml, ale jen tehdy, je-li jen občasná nebo náhodná a je-li soft typu, kdežto klasický si všimne hned. Nicméně hlavní důvod proč jí vidím kladně je výrazný zlepšení zotavovacího času a všech nectností s tím souvisejícími. Notabene stojí to jen dvě koruny za diody navíc....bohužel jde to blbě aplikovat do necelosymetrickejch zapojení, což je asi hlavní důvod tvý averze... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 08:50:47 Predmet: |
|
|
Opa nešpekuluj, radši si to nasimuluj
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 14:07:06 Predmet: |
|
|
Včera večer som si zavaril. Meral som rozrobenú verziu MkIV so záverečným - konečným nastavením kompenzácii vo všetkých stupňoch. Postupne som meral správanie sa a odozvu na obdĺžnik z plného výkonu smerom dole. Dostal som sa na úroveň plnej obrazovky pri 2mV/d (signál na výstupe 200mVp-p do 4ohm), pričom som chcel zlepšiť pozadie / šum z FM vysielačov. Tak som chcel nájsť vhodnejšie pripojenie zemnenia z osciloskopickej sondy na zosilňovač. Robil som to za pochodu a čo čert nechcel, po pripojení krokodíla zemniaceho káblika na zem zosilňovača zabrali poistky a s nimi aj ešte rozhorúčené laterály. DS je na hladine 20ohm "ležiace spiace chrobáky" 
Robil som na tom všakovaké zverstvá (X GNFB...), dával som si pozor, ale toto som nečakal.
Prosím Vás máte niekto dobrý tip kde zohnať alebo group buy? |
|
| Návrat hore |
|
|
The_P
Nádejný hifista
Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 14:27:24 Predmet: |
|
|
Ďakujem za tip, hlavne tie dvojité sú v zaujímavej cene.
Z koľkých ks párujete laterálne dvojice (2x2ks)?
Pri vertikálnych typoch som vedel pri troche šťastia vybrať 2x3ks z 10ks. Inak zo štangle čo mám doma, musím vyradiť z radu 2-3ks. Inak sú napárované 3jice a 5tice. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 15:28:53 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | ...Protože původní Hitachi ( dnes Renesas ) už nějak nejsou k mání, vzaly by se od fy Profusion kousky od fy Exicon.
Ti nabízejí jednak kopii původní 125W řady, tj. typy ecx10n20r a ecx10p20r,ale i tzv. dvoučipové verze ecx20n20r a ecx20p20r, které mají dvojnásobný proud a ztrátový výkon. 330 osazená těmi silnějšími by mohla pracovat i do dvou ohmů, kdy by mohla odevzdat výkon větší než 300W. Proto bych tuto verzi při objednávce upřednostnil a pouze při nezájmu bych vzal nižší řadu. Ceny jsou následující ( v eurech á ks, 1-10-20ks, muselo by se ovšem vzít pár ks navíc, z důvodu zvýšení pravděpodobnosti dobrého výběru )
ecx10n20r: 5,3 5 4,5
ecx10p20r: 6 5 4,5
ecx20n20r: 9,8 8,3 7,4
ecx20p20r: 10,7 9 8,1
Ideální by bylo, kdyby se přihlásilo alespň 5 zájemců, pak už by byla cena docela příjemná...velice přesné vybrání bych zajistil. Tak co vy na to? |
Táto akcia sa rozpustila v nedohľadne, najme keď ju opustil kazzatel? Hlavne ma zaujímajú tie výkonnejšie verzie. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2643
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 16:09:06 Predmet: |
|
|
| Naposled psal Juan že nejsou skladem, pokud se nepletu.. Tím to usnulo, jinak zájemců bylo dost.. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 26, 2012 18:41:00 Predmet: |
|
|
A stale nejsou...
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
Obšák
Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun
|
| Zaslal: Pi apríl 27, 2012 15:47:09 Predmet: |
|
|
| Jistě je budou mít hned po tom, co jednoho krásného dne ten zesík konečně dodělám a už do něj nebudu chtít vrtat |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Pi apríl 27, 2012 22:06:06 Predmet: |
|
|
| JuanV napísal: | | A stale nejsou... |
prosim ta ktore typy si dopytoval? |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2643
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: So apríl 28, 2012 09:45:46 Predmet: |
|
|
| Nejspíš ECF20N20/ ECF20P20.. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5961
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So apríl 28, 2012 10:08:46 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Nejspíš ECF20N20/ ECF20P20 |
Ale tie sú skladom aj v TO-3 (ECF..), aj v TO264(ECW..). A objavili sa znovu v ponuke aj SANYO 2SC2911, 2SB1209 (malé Cob, do rozkmitu)v TO126. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So apríl 28, 2012 10:43:33 Predmet: |
|
|
Ne skladem v dostatečném množství...
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne apríl 29, 2012 00:40:00 Predmet: |
|
|
Neviem čim rozumiem...
bv dúfam že sú odpálené len koncové tr.,
all
má niekto rovnaké požiadavky? spoločnými silami dobijeme vesmír... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne apríl 29, 2012 00:43:27 Predmet: |
|
|
| Ľubo som myslel že sa stavíš... |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne apríl 29, 2012 06:57:55 Predmet: |
|
|
dej si tam 50 a vice kusu....
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne apríl 29, 2012 08:37:33 Predmet: |
|
|
| Teraz keď mám triezvejšiu hlavu mi napadlo, či sa niekto nechce zbaviť naviac párovaných štvoríc alebo aj samostatných dvojíc N a zvlášť P zo série - výrobnej šarže (doplním keď budem doma). Myslím že to bolo pôvodne kupované u Quarta Custom works. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2643
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ne apríl 29, 2012 09:16:30 Predmet: |
|
|
| Známý bude mít asi navíc BUZ901/906.. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut máj 01, 2012 10:14:23 Predmet: |
|
|
| Idem si na hlavu nasypat popol a ospravedlnit sa za sposobeny zmatok. Vykonove lateraly su zive a podla vsetkeho v dobrej kondicii. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
