hifi.slovanet.sk

[danhard]

S výměnou zenerky na 22V se nastavení vyvážení EC nezmění, to je dané poměrem odporů, ale posunou se pracovní body, takže T15,T16 teče v klidu přes 15mA. Úplně by stačilo 10mA (příslušné odpory 680R, 27R, 310R).
Pro největší rozkmit vychází napětí na emitorech T21,T22 asi +/- 3V v klidu.

[jmd]

Dovolil som si opakovanie Danhardových slov, šetrí to čas ...

[Rob]

[roberto]

Ja tam dal dokonce 24V zeneru a hraje to zajimavě..

[Kozousch]

V jednom inzerátu jsem našel mechanické provedení s trafy za čelním panelem údajně kvůli lepšímu odstupu 50Hz (ale třeba jsem přehlédl, že je to běžné a známé provedení ...)

EDIT: tak už je to jasné - je to Robovo dílo:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=7079&postdays=0&postorder=asc&start=191

[jmd]

Prosím skontrolujte si zapojenie vývodov trafa smerom na vago svorky vo výkonovom module. Jedná sa o pozície JP8 až JP11. Zistil som, že farebné bužírky na vývodoch predpísaného trafa Tronic môžu zvádzať k prepojeniu s rovnakými farbami vago svoriek na doske (šedá na šedú a červená na oranžovú). V tom prípade však zapojenie je ako by len s jedno cestným usmernením, t.j. vinutia pracujú paralelne vždy len do jednej napájacej vetvy.

Pre názornosť si otvorte obrázok nižšie, ktorý pravdepodobne bude mať podobný problém. Neviem to na diaľku povedať s istotou, ale v obdobnom zapojení má náš zosilňovač problém.

[Oscarossa]

Len doplním, že v mojom prípade (u JMD) sa jedná o predpísané trafo Tronic 0902679, kde mňa ako laika naozaj na prvýkrát ani nenapadlo, že by vývody sekundárov tráf mali byť zapojené inak, ako sedia farebne s WAGO na moduloch zosilňovača...

Len na okraj poznámka, že po skompletovaní som zosilňovač takto počúval asi dva mesiace až kým som sa dostal k prvým meraniam a prvým objaveným problémom (viď. stránky tohto vlákna = problémy, ktoré rieši od začiatku JMD). Teraz ešte k tomu zistenie, že som vlastne počúval moduly napájané len jednou polvlnou je pre mňa šokujúce a musím uznať, že viera v moj "vycibrený" sluch je týmto zistením definitívne pochovaná
Samozrejme zohrala nejakú rolu aj eufória z čerstvo ukončenej práce na zosilňovači, pričom som bol presvedčený, že je to ako inak totálna pecka...

Už sa nemôžem dočkať návratu zosilňovača po záverečných úpravách, som fakt zvedavý...

[junglik]

Chá chá, tenkrát jsem si říkal, že to asi má Pavel S. ošéfovaný na PCB. Ale teď jsem se podíval i do schématu a smích mne přešel. Když jsem tenkrát měl obavy, abych to správně zapojil, byl jsem ujištěn, že se nemůžu spléci. Tak jsem to nijak nekontroloval. Myslím, že se náčelník přetrhne smíchy... Až zítra dospím deficit, mrknu na to, nechci dělat ukvapený závěry. Ale obávám se, že jste na to kápli pánové. Faux pas roku 2012.

P.S.: Já poslouchám do osmi ohmů, takže mně se takhle velký kondy nabíjený půlperiodou neprojeví tak jako vám čtyřkařům....

[Oscarossa]

S bedňami je to u mňa rovnako, čo určite zmiernilo dopady tých nedostatkov v pôvodnom návrhu na posluchovú stránku. Neviem, či sa to takto "od stola" dá povedať aj o tomto poslednom zistení, čo sa napájania týka. Každopádne po záverečnom odstránení všetkých neduhov a premeraní, zostavím buď ja alebo Bohdan ucelený zoznam úprav mkIV aj s popisom toho "na čo si dať pozor".

[junglik]

To určitě s povděkem využiji...

[jmd]

v tom pripade aj na prazdno je rozkmit artefaktov usmernenia a filtracie cca 250mVp-p, v spravnom zapojeni je to cca 1/4. Pravdou vsak je, ze pri merani spektralnou analyzou toho nie je vela poznat, psrr je dobre takze to nemusi byt pocut v odstupe ale len skor pri dynamike, to je moj tip a hlavne ak to nie je s cim porovnat, ja na zaver beriem citlivy reprak k uchu.

[kazzatel]

Všechna trafa Tronicu mají hlavní sekundární vinutí v týto konfiguraci: L1 - zelená začátek, bílá konec, L2 - modrá začátek, červená konec. Zapojíte-li sekundáry v tomto pořadí, je to OK ( na plošňáku je to správně, uzemněný je začátek a konec, tj. zelená a červená...).

[The_P]

Ja jsem si sice nechal delat trafo trochu jine a s vinutimi navic, ale take jsem si toho vsiml, nicmene to jde podle me jednoduse overit i obyc multimetrem jeste na trafu.

Kdyz dam vinuti do serie a zmerim vystupni napeti, tak jednom pripade dostanu 'co cekam' a ve druhem (kdyz jedno z vinuti otocim) jakesi zbytkove napeti dane IMHO napriklad rozdilem delek a pozice vinuteho dratu na jadru. Toz vezmu pripad, kdy dostanu 'co cekam' a pak skutecne alespon u mne barvy jednoho z hlavnich vinuti nesedi a jsou prohozene.

PS: Muzete prosim nekdo ze spokojenych uzivatelu DPA330 MkIV rict, jak moc se Vam hreje, hlavne co se budicu tyce? Ted o weekendu jsem konecne zprovoznil tu verzi s dvojitymi mosfety (alespon v zakladu, lec zenerka uz napr ma tech 22V) a ac na nich udrzim prst, docela silne topi na muj vkus (coz ovsem muze byt dano i tim, ze ty lateraly opravdu dost topi). Na vice nez zakladni oziveni jsem cas jeste nemel, takze skopek to zatim nevidelo

[kazzatel]

Budič jede hodně v áčku a s 22V zenerkou ještě tuplem víc. Je proto nutno mu sundat proud, čili emitory nespojovat odporama 68-33-68, ale 100-22-100...ony totiž takovýhle " rychlý " rady jsou krapet na hovno...

[The_P]

Diky moc za odpoved, tusil jsem, ze to bude chtit sundat (zvlast s tou zenerkou). Ale jak rikam, zatim doslo jen k 'nehori to a zakladne to funguje' takze jsem to neresil - rovnou asi sundam i proud T15, T16 jak psal Danhard (příslušné odpory 680R, 27R, 310R) a uvidime, jak se to bude chovat, chtel bych pak i vyladit EC takze se v tom stejne budu vrtat

[kazzatel]

S těma hodnotama, co psal, je to přesně vono a nemusíš se v tom vrtat, na nic jinýho nepřijdeš... a už se v tom nešťourejte a poslouchejte, vy objevitelé Ameriky...další zlepšení jde, ale chce to už změnu zapojení...ostatně 99% z vás nemá zbytek aparátu takovej, aby to mělo smysl...

[The_P]

Vzdyt ja to nedelam abych obevil ameriku ani abych ukazal 'ze to jde lepe', jen ciste pro zajimavost, protoze mne bastlit a zkouset neco noveho bavi, je to pro mne konicek a netreba v tom videt nic jineho. S tim poslechem je samozrejme pravda, zdroj by byl kvalitni myslim dostatecne (Essence/HYPA, Actidamp), ale bedny a minstnost jsou velka bida - vsak tam se take bude pokracovat, jeden ma alespon stale co delat.

Nicmene i tak jsem to nevydrzel a zkusil alespon na nizsi hlasitosti poslechnout, jak ta DPA330ka hraje. No a hraje tak, ze je to presne, co jsem si od noveho zvuku sliboval a co mi chybelo - presnost, detaily, cistota, ale hlavne se to moc prijemne posloucha a to je alespon pro mne hlavni argument. Takze za mne Vam patri velke diky!

[roberto]

Pěkný to máš..

http://i50.tinypic.com/261kjh2.jpg

[Jupi]

Zaujimave umiestnenie ochran. Dobry napad...

OT: skuste najst na obrazku nieco, co tam nepatri (zubnu kefku)!

[junglik]

The_P: obě trafa jsem proměřil...důkladně. To ale neřeší problém v tom, jak jsou zapojené svorkovnice.

Určitě nejsem sám, kdo prostě jen uvěřil barvičkám...díval jsem se na fotky. Tak uvidíme, kdo ještě se přizná

[PMA]

Chlapi, vždy je dobrým zvykem kontrolovat zvlnění zdroje osciloskopem (musí být nastaveno AC coupling). Znovu zdůrazňuji, že osciloskop je základním vybavením každého stavitele elektroniky a práce bez něj je hazard. Jsou to neuvěřitelné chyby, které by nás v pravdě nenapadly, že by se mohly vůbec někdy stát. A používejte taky někdy hlavu, ne slepě přiložit barvu na barvu.

[junglik]

No je mi líto, v tomto konkrétním případě mi vážně přišlo zbytečné se dívat do schématu nebo dokonce studovat spodní motiv PCB. Prostě barva-barva, číslo-číslo...a takové instrukce jsem i dostal.

[danhard]

[jmd]

Aby T15 a 16 tieklo okolo 10mA, tak by sme potrebovali zameniť príslušné rezistory aspoň na 820, 27, 390 ohm + prípadne ten 10ohm prepoj.

[Guru]

Premeral som zdrojové trafá a naozaj, vinutia sú zapojené proti sebe. Zapojenie podľa farieb nie je správne. Ale koho by to napadlo. Jednu napajaciu vetvu som prehodil, zajtra to otestujem, či je aj počuť rozdiel. Bedne mám tiež 8 ohmové ako kolegovia vyššie, so zvukom som bol aj doteraz spokojný.

[jmd]

Narazil som ešte na jednu perlu...
Bez LF411, t.j. s vyradeným DC servom mám na výstupoch ofset +0,3V a +0,9V (so servom pod 0,2mV) . To sa mi zdá byť veľa. Problém je, že to ovplyvňuje spektrum pozadia a to v spojitosti s intenzitou vybudenia LF411. Na merákoch to robí rozdiel medzi "identickými" doskami viac ako 10dB.
Zistil som to jednoducho tak, že L a R kanál má rozdielnu farbu a intenzitu šumu v pozadí s citlivým reproduktorom na uchu.

[jmd]

Najväčšie obavy mám, že to súvisí s rozdielnosťou vstupných j-fetov. Kruh sa znovu otvára. Vstupné j-fety taktiež nepracujú v najoptimálnejších podmienkach. Hlavne ak sú zamieňané bjt za j-fet bez ďalších úprav. Dalo by sa z nich dostať viac, hlavne keď sú tak vzácne;-)

[danhard]

[šeďour]

[PMA]

Ale houby. Jen to, ze osciloskop je nutnost. Zesilovac neni skladanka Lego.