Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St september 05, 2012 19:08:33 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Budič jede hodně v áčku a s 22V zenerkou ještě tuplem víc. Je proto nutno mu sundat proud, čili emitory nespojovat odporama 68-33-68, ale 100-22-100...ony totiž takovýhle " rychlý " rady jsou krapet na hovno... |
Tak to máš uplně pravdu, že takový rychlý rady jsou k hovnu
Nastavuje se klidový proud konci, pro to je zapotřebí nějaké předpětí mezi gate a to je přímo na tom "středním" odporu.
Pokud ten odpor zmenšíš z 33R na 22R, tak je k tomu zapotřebí proud zrovna 1,5x větší.
Hodnoty 68R - 47R - 56R byly pro konkrétní tranzistory, které potřebovaly pro klidový proud koncákem 100mA předpětí + 0,5V a - 1,0V celkem 1,5V na odporu 47R.
Jaký je k tomu zapotřebí proud děličem snadno spočítáš, proud budičem je o cca 10 mA přes ostatní odpory větší.
Samozřejmě, že ta "rychlá" rada byla spojená s kompletním výpočtem EC, umístěním pracovních bodů na střed omezujících limitací a kontrola simulací. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St september 05, 2012 21:34:41 Predmet: |
|
|
Aby T15 a 16 tieklo okolo 10mA, tak by sme potrebovali zameniť príslušné rezistory aspoň na 820, 27, 390 ohm + prípadne ten 10ohm prepoj. |
|
Návrat hore |
|
|
Guru Hifista
Založený: 22 apríl 2007 Príspevky: 248 Bydlisko: B.B.
|
Zaslal: St september 05, 2012 22:00:09 Predmet: |
|
|
Premeral som zdrojové trafá a naozaj, vinutia sú zapojené proti sebe. Zapojenie podľa farieb nie je správne. Ale koho by to napadlo. Jednu napajaciu vetvu som prehodil, zajtra to otestujem, či je aj počuť rozdiel. Bedne mám tiež 8 ohmové ako kolegovia vyššie, so zvukom som bol aj doteraz spokojný. _________________ Kutil domáci |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St september 05, 2012 22:03:37 Predmet: |
|
|
Narazil som ešte na jednu perlu...
Bez LF411, t.j. s vyradeným DC servom mám na výstupoch ofset +0,3V a +0,9V (so servom pod 0,2mV) . To sa mi zdá byť veľa. Problém je, že to ovplyvňuje spektrum pozadia a to v spojitosti s intenzitou vybudenia LF411. Na merákoch to robí rozdiel medzi "identickými" doskami viac ako 10dB.
Zistil som to jednoducho tak, že L a R kanál má rozdielnu farbu a intenzitu šumu v pozadí s citlivým reproduktorom na uchu. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St september 05, 2012 22:30:38 Predmet: |
|
|
Najväčšie obavy mám, že to súvisí s rozdielnosťou vstupných j-fetov. Kruh sa znovu otvára. Vstupné j-fety taktiež nepracujú v najoptimálnejších podmienkach. Hlavne ak sú zamieňané bjt za j-fet bez ďalších úprav. Dalo by sa z nich dostať viac, hlavne keď sú tak vzácne;-) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št september 06, 2012 07:02:53 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Aby T15 a 16 tieklo okolo 10mA, tak by sme potrebovali zameniť príslušné rezistory aspoň na 820, 27, 390 ohm + prípadne ten 10ohm prepoj. |
820, 27, 360 a na propoji 20R trimr s hodnotou kolem 11R. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št september 06, 2012 08:41:04 Predmet: |
|
|
junglik napísal: | No je mi líto, v tomto konkrétním případě mi vážně přišlo zbytečné se dívat do schématu nebo dokonce studovat spodní motiv PCB. Prostě barva-barva, číslo-číslo...a takové instrukce jsem i dostal. |
Když jsem třistatřicítku od Quarta stavěl, tohle vlákno ještě neexistovalo.
Na nesrovnalosti s barvou vodičů na trafu a na svorkovnicích, na nedostatečné informace ve schematu, na chybějící blokové schéma jsem upozorňoval autora, ale byl jsem informován, že je vše v pořádku.
A to jsem v tý době ani netušil, že jsou další věci, který mohly bejt udělaný líp.
Jsem naštvanej na takhle diletantskej autorův přístup.
Podle názoru pana PMA by raději zesilovače neměl stavět nikdo jiný, než on sám.Nikdo to totiž neumí tak dobře proměřit.
Kdybych se měl znova rozhodovat, jestli stavět stavebnici zesilovače od českého konstruktéra, už bych do toho nešel.
Těch problémů je nějak moc.
A finální výrobky jsou opravdu moc drahý.
Příště snad raději nějakýho továrního NADa, nebo CA a bude klid. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št september 06, 2012 08:53:47 Predmet: |
|
|
Ale houby. Jen to, ze osciloskop je nutnost. Zesilovac neni skladanka Lego. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Št september 06, 2012 09:22:31 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | Podle názoru pana PMA by raději zesilovače neměl stavět nikdo jiný, než on sám.Nikdo to totiž neumí tak dobře proměřit.
Příště snad raději nějakýho továrního NADa, nebo CA a bude klid. |
Chybu môže vyrobiť ktokoľvek, dokonca aj skladači vo firmách NAD, alebo CA. |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št september 06, 2012 09:37:29 Predmet: |
|
|
Jsem docela překvapenej !
Teď už zase k dobrému proměření stačí jenom osciloskop.Tak to jsem v pohodě...ten samozřejmě vlastním.
Jen jsem prostě neměl tolik věřit autorovi stavebnice.
bubuxin-> to s tím NADem a CA byla samozřejmě nadsázka.I nepovedená třistatřicítka má pořád lepší zvuk. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
Timerobber Banned
Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Št september 06, 2012 11:02:50 Predmet: |
|
|
Jeden takzvaný konstruktér to kompletně supervizoval a měl z toho absolutně drtivý podíl zisku..
Quart se omlouvá jen ze slušnosti, protože je to slušnej člověk, jinak z toho měl kulové hovno. Jen after-sale support zákazníkům. |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št september 06, 2012 12:40:17 Predmet: |
|
|
Timerobber napísal: | Jeden takzvaný konstruktér to kompletně supervizoval a měl z toho absolutně drtivý podíl zisku..
. |
No to musela bejt pecka...teď je z toho určitě za vodou !
Ty tvoje osobní výpady na kazzatele jsou víc než trapný, šašku...
...řeš si to někde jinde, třeba na fejsbůku ! |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Št september 06, 2012 13:14:27 Predmet: |
|
|
Klídek.
Já jsem měl taky desku od Quarta, měla určitý nedokonalosti, dokumentace taky a přesto jsem zesák dostavěl bez keců. Hlavně proto, že se obvykle žádnym návodem neřídím, většinou si to udělám po svém. Byl to jeden z prvních jeho projektů, chápal jsem to jako studijní.
Berte to tak, že komu vše funguje na první zapojení, nikdy se nic nenaučí protože NEMUSÍ. Osciloskop je nutnost bez debat, odhalí zásadnější chyby při kompletování stavebnice. A kdo chce jen stavět jako cvičená opice, ať si koupí stavebnici v obchodě a patrně mu pojede i bez oscila. A teď už všichni víme, jak snadno se dá otočit vinutí na trafu a jací sluchaři tu jsou, když si všichni chrochtali blahem
Kdyby jste aspoň změřili maximální výkon tak jste na to hned přišli, ale to chce zase připojit ten osciloskop.... _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Št september 06, 2012 14:47:48 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa So december 13, 2014 18:15:00, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
The_P Nádejný hifista
Založený: 21 marec 2010 Príspevky: 95 Bydlisko: Kladno / Praha
|
Zaslal: Št september 06, 2012 15:00:10 Predmet: |
|
|
Presne tak, trafo nema dvojite vinuti stylem 3 vodicu ala odbocka uprostred, ale 4 a la kazde vinuti extra. Takze jde teoreticky spojit ty dve vinuti do serie 'nespravne' a barvy na svorkovnici a na samotnych dratech trafa k tomu nabadaji, pac kdyz das barvu na barvu a svorkovnice tam umistis v barvach podle navodu, tak to je zrovna spatne. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št september 06, 2012 15:20:42 Predmet: |
|
|
Tak změňte ty svorky na samé šedé (stejně je to AC) a je po ptákách. Nikdo potom nebude dávat slepě barvu na barvu (ovšem duše "estéta" utrpí). Jinak normálně bývá na štítku trafa označeno, co je začátek a konec vinutí. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št september 06, 2012 16:56:15 Predmet: |
|
|
Přesně tak to je, když nejsou ty vývody označený, tak to prostě zkontrolovat musíš a chybu neuděláš. Když spoléháš na to, že je to blbuvzdorný, tak se napálíš
Zrovna nedávno jsem nacpal obráceně napájecí konektor do mámadesky, dělal jsem to poslepu a byl jsem dostatečně silnej, tolerance byly takový, že hranatý šlo do kulatýho bez zjevného násilí. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:14:55 Predmet: |
|
|
Šedá duše estéta
Nebylo by tedy nejlepší, kdyby i Tronic dělal taky všechny sekundáry šedý a doporučoval zákazníkům, aby si to zjistili sami ? Že to je blbost ? Pak je stejná blbost i ta šedá svorkovnice, když jde koupit WAGO barevný. To není o estetismu, ale o usnadnění práce, ovšem nesmí se splést už ten první trotl, protože padesát dalších trotlů to podle něho okopíruje... |
|
Návrat hore |
|
|
Duwenbleidd Hifista
Založený: 16 jún 2009 Príspevky: 189
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:21:38 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Šedá duše estéta
Nebylo by tedy nejlepší, kdyby i Tronic dělal taky všechny sekundáry šedý a doporučoval zákazníkům, aby si to zjistili sami ? Že to je blbost ? Pak je stejná blbost i ta šedá svorkovnice, když jde koupit WAGO barevný. To není o estetismu, ale o usnadnění práce, ovšem nesmí se splést už ten první trotl, protože padesát dalších trotlů to podle něho okopíruje... |
To je nejhezčí poděkování vlastníkům DPA330, jaké jsem kdy četl...
Naposledy upravil Duwenbleidd dňa Št september 06, 2012 19:23:00, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:22:14 Predmet: |
|
|
To se v normalni aplikaci resi cislovanim svorek. Barvy svorek jsou vyhrazene podle pouziti (+, - atd.). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:34:57 Predmet: |
|
|
Barvy nebo čísla, to je konečně jedno, ovšem člověk by měl taky uvažovat a nebejt zmatenej, když má náhodou sekundár místo tří drátů dráty čtyři... A celá tahle vopičárna není o nějakým poděkování stavitelům, Duvenblejte, ale o diletantismu... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:50:23 Predmet: |
|
|
Dobře vám tak, kdybyste usměrnili každý sekundár samostatně, hezky vyfiltrovali a pak teprve spojili v jednom bodě, tak se to nestane a ještě možná ušetříte pár dB odstupu.
Za cenu jednoho usměrňovacího můstku navíc.
Škrti lakomý. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Duwenbleidd Hifista
Založený: 16 jún 2009 Príspevky: 189
|
Zaslal: Št september 06, 2012 19:54:44 Predmet: |
|
|
Timerobber napísal: | Jeden takzvaný konstruktér to kompletně supervizoval a měl z toho absolutně drtivý podíl zisku..
|
Takže tohle je lež? Pokud není, mohl bys mít aspoň nějakou slušnost a mlčet. Když tehdy nezkušenej kluk udělá chybu, není to nic divného - ale že Mistr, který ho měl vést a kontrolovat, potom na něj hází veškerou vinu? To smrdí, velebnosti. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št september 06, 2012 20:33:23 Predmet: |
|
|
Já zmíněnej návod viděl jako jeden z posledních a ani jsem ho nečetl, protože to nepotřebuju, znám vše zpaměti. Za správnost návodu ručí ten, kdo ho psal a to já nebyl. A jaký vedení a kontrolu máš na mysli ? Toto je mutace mýho originálu a to jako i za její správnost mám ručit ? Asi jsi spadnul z višně... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št september 06, 2012 20:55:54 Predmet: |
|
|
To je Filipova fotka a žádný problémy nemá...já tam mám barvy v pořadí jakým jsem je jmenoval, já návod nepotřebuju...... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št september 06, 2012 21:01:20 Predmet: |
|
|
Spojený jsou šedý......pokud je to trafo navinutý s oběma vinutíma stejně značenýma (začátek-konec) je to asi ten problém o kterém se bavíte,muselo by potom mít jedno vinutí barvy obráceně aby to bylo správně...
BTW,posílal jsem mail šéfe. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št september 06, 2012 21:04:18 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | To je Filipova fotka a žádný problémy nemá.. |
No má, neseděj mu barvičky, to nemůže hrát _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št september 06, 2012 21:07:40 Predmet: |
|
|
No tak si holt každej vypájí pár svorek a přeskládá si barvičky Vo hovno jde To jsou ty vaše barvičky,pak to v tronicu bába při natahování bužírky posere a je problém
Naposledy upravil djrix dňa Št september 06, 2012 21:08:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|