hifi.slovanet.sk

eugen

no dá sa porovnať aj Trabant s Mercedesom, aj ked sú to úplne iné kategórie. Aj ked je to scestná myšlienka, ale ked si v Platane trochu napočúvam napr LEGACY-Signature a potom v BVa Maxi, tak to sa dá tiež porovnať, aj ked tam je cenový rozdiel cca 4.000,-€.

Odar

Mas jasny rozpocet?

eugen

Pôvodne tak do 2500, no možno do dvojnásobku(- láka ma to, no neviem, či to využijem)

Homer Simpson

A čo miestnosť? Mackovia ako MAXY ju potrebujú. Za 2500€ nekúpiš nové (mimo BV) nič poriadne. Sad

BV

Homer Simpson

Súhlasím.Je to tak. Sad

Možností na výber má dosť. Very Happy

Odar

MAX Rozmery: 45x135x55cm
F3ROY Rozmery: 30x110x35cm

Po nedavnom prestahovani hram s F3ROY v miestnosti 4 x 4 m. Bedne mam od steny vysunute cca 40 cm. Pocuvam v kresle - da sa povedat v blizkom poli, aby som nesedel nalepeny na zadnej stene. Ked pozeram na podorys MAXov, su "iba" o 15 - 20 cm hlbsie (neviem, ktory rozmer je ktory). Treba mysliet aj na vysku MAXov, ako to vyda voci sediacemu posluchacovi.

Ak ma eugen vacsiu miestnost, tak by to podla mna slo. Ja si vo svojej priestorovo MAXy predstavit neviem. Tazko by sa to tam upratalo. Co sa tyka basov, F3ROY idu do cca 25 Hz a ta "masaz" je zaujimava. MAXy ale hraju basy inak - doslova kamen o kamen. Ked som ich bol pocuvat, bavil som sa o tom s p. Buntom - to sa mi na nich velmi paci.

Subjektivne je pre mna rozdiel medzi 10" (F3ROY) a 12" (F3B / F3A / Stealth) basakom maly. Pri 15" pocujem zasadny posun v reprodukcii nizkych tonov (ci uz MAX, alebo Grand Lucidov). Keby mam menit bedne, idem do modelu s 15" basakom. Hra to pre mna pocitovo uplne niekde inde, ako 10" / 12". S modmi miestnosti bude problem u kazdej bedne, ktora "lezie tak nizko". Ak to niekomu vadi, volil by som asi radsej regalovku, kde je to cca od 50 nizsie "ufiknute" a je po probleme (akurat to nebude ono Smile

).

BV

blesk666 · Hifi expert Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502

u mna bola velka zmena v celom spektre aj ked som dal 801 z koliesok na zulovu dosku a 801 na hroty. Zvuk sa tak dramaticky prevsetlil az som zacal chvilu pochybovat ci je to spravne.
Tym som chcel povedat ze volba bedni a ich umiestnenie su tak velke zmeny ze sa mi opat potvrdzuje ze bedne treba vyberat ako prve a vsetko prisposobit k nim a nie naopak.

Guliver · Hifista Založený: 05 jún 2009 Príspevky: 105

Odar

Logany, ktore som pocul na HES maju 10" basak. MAXy maju pochopitelne podanie spodneho pasma lepsie.

Guliver · Hifista Založený: 05 jún 2009 Príspevky: 105

Odar napísal:
"ML su reprosustavy, ktore by som si vedel raz predstavit aj doma."
"Keby mam menit bedne, idem do modelu s 15" basakom."

Odar nechcem zadrapovať, ale nie je to od "hifi experta" dosť protirečivé?

eugen

No asi trochu šoknem, lebo ozaj "kvalitný" (teda na tých hrncoch,čo mám) posluch si rád doprajem pekne vonku na trávičke. Má to chybu že sa dá len cca do 21 hod a teda v peknom počasí (Vianoce tam asi nebudú) potom už nechcem otravovať ulicu. Doma cca 4,5x4,5m-zatiaľ neprispôsobená, ale to sa dá dohnať. A vychutnať si hudobné nuancie sa dá aj na primeranej hlasitosti, to nemusí padať celý barák. Len ked nejaké malé štuplíky vytiahneš na dvor, tak čo tam s nimi?

Guliver · Hifista Založený: 05 jún 2009 Príspevky: 105

Eugen a čo na to susedia a komáre? Very Happy

Odar

Guliver ak mi ukazes idealnu bednu, ktora splna vsetko, tak sa ti podakujem. Podla mna ideal neexistuje. Ani MAXy nie su ideal. Ani Lucidy, ani ML. Vzdy volis kompromis.

Guliver · Hifista Založený: 05 jún 2009 Príspevky: 105

Odar reč nie je o ideáloch ale o protirečivých názoroch "experta".
Možno by pomohlo dať si trochu pauzu a venovať sa chvíľu aj niečomu inému ako hifi fóram.

eugen

Susedia zatial v poho, pravidelne tam večer vrčí nejaký dilino s motorovým (spalovací) polievaním, obdoba krovinorezov, takže ked je trochu viyc harmonického zvuku, tak je to len lepšie. Komáre? Treba chovať netopierov, nastražiť mucholapky a celé noci svietiť s elektro lapačmi. Ono sa to trochu zlepší.
A potom: Umeniu treba prinášať obete!!
Viem, je to dosť na hlavu, ale skúste si dať bedne von a uvidíte ten rozdiel (teda nie pred činžiak).

Odar

Guliver
Nikomu svoj nazor nevnucujem. To, co som napisal, za tym si stojim - bez ohladu na to, ci v tom hladas protirecive nazory "experta", alebo nie. Je mi to uplne ukradnute.

Ja sa za ziadneho experta nepovazujem, som len clovek, ktory ma rad svojho konicka a so svojimi nazormi sa rad podeli. Nech si kazdy vyberie z toho to, co uzna za vhodne.

Ale sme tu uz OT.

eugen

ked ste začali s tými basákmi.. Jeden 15" kontra dva 10"???? Čo je lepšie?Bude rozdiel? ... teda principiálne Či zasa blbá otázka?

Homer Simpson

rotr

eugen

dík, to môže byť zaujmavé.

Kubo

Neda mi nezareagovat na tuto diskusiu. V prvom rade musim poznamenat, ze nemam v hlave ziadne cievky, kondenzatory, odpory, vyhybky ci frekvencie a grafom privelmi nerozumiem/nestudujem ich (aj ked sa pohravam s myslienkou v ramci univerzity tretieho veku do toho zabrdnut, mozno ma fundovanejsi kamarat Tomtom nasmeruje...). Hudbu a jej reprodukciu vnimam pocitovo a mojim jedinym "merakom" su zimomriavky.
Preslo mi toho rukami v zivote relativne vela, od teslackych zaciatkov cez Rotely, Brystony, Audio Researche, Thiely, Dynaudia, Oracle, vsetky najvysie Nakamichi, studiove kotucaky,hromady cd prehravacov, gramofonov, vsakovakych kablov atd atd. Pred casom som potreboval muziku do jedneho mojho konspiracneho bytu a kamarat ma doviedol k panovi Buntovi. Aby som to skratil, namiesto minania penazi za dalsie Brystony a AR (moja oblubena kombinacia) som sa stal absolutne spokojnym vlastnikom PA300SE, P1SE a F3ROY v dyhe, ktoru som si sam dodal (prave mi tato zostava hra).
Nedavno som navstivil pana Buntu opat, potreboval som regalovky a odisiel s predvadzacimi S1.2 a zazitkom z pocuvania Maxov. Nebudem tu ohurovat odbornymi vyrazmi, lebo ich neviem pospajat do zrozumitelneho celku, moj osvedceny merak mi vsak ukazal jedno - stali mi vsetky chlpy a behali po tele zimomriavky. Jedine, co mne osobne vadi je prilisna vertikalna smerovost vyskacov, ktora mne velmi stazuje pouzitie, kedze ku kritickemu pocuvaniu sa dostanem malokedy a ked, tak pri tom zaspim.. Wink

Viem vsak iste, ze hned, ako najdem pre Maxy pouzitie, moje kroky povedu do Trnavy. Navyse pan Bunta je sympaticky chlapik, ktory ma nikdy pri pocuvani jeho zariadeni nepresviedcal aby som sa sustredil na cosi ezotericke, co jeho aparatura zarucene vydava, hoci ja nic nepocujem, ako je to vo zvyku u mnohych predajcov nielen na Slovensku a nevidim dovod svojou kupou podporovat kohokolvek, ked mozem prezivat nirvanu za podstatne menej penazi, z ktorych bude mat uzitok sympaticky Trnavak.... Wink

Bolo mi ctou pan Bunta Vas spoznat a keby bolo na Slovensku podstatne viac ludi takych, ako ste Vy, nemuseli by sme byt tam, kde sme.

Este poznamka k Makcu Pikcu: bolo by velmi zle na svete, keby sme mali vsetci na vsetko rovnaky nazor. Naopak, myslim si, ze nesuhlasne, ci protichodne nazory posuvaju ludsku spolocnost dopredu. Nazor pana MP akceptujem, jeho ton, mi vsak znie privelmi konfrontacne az militantne. A to je uplne zbytocne.
Peace.

Ivan Karas

Kozousch · Hifi inventar Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168

Ten závěr je naprosto přesný. Jen bych snad s dovolením poznamenal, že důležitější než odborné schopnosti jsou ta zmiňovaná tolerance a schopnost finančně ohodnotit cizí práci. Pro to, aby bylo dobře, nemusí být lidstvo složeno ze samých špičkových odborníků typu pana Bunty. Úplně postačí, když bude složeno z lidí tolerantních a ochotných za cizí práci zaplatit (byť jen bezplatnou protislužbou a třeba i někomu jinému), a ne z věčně kritizujících a hádavých sobců a kolenovrtů. Sad

Tím samozřejmě nechci říct, že není velké plus to, že pan Bunta má dobré nejen lidské vlastnosti, ale současně i odborné schopnosti.

Jeden malý příklad, jak to myslím: například já poskytuji bezplatně služby ve svém oboru jednomu vozíčkářovi. Kdyby to tak dělali všichni práceschopní lidé, tak vzhledem k tomu, že práceschopných lidí je mnohařádově víc než práce neschopných, tak by byla péče o skutečně potřebné naprosto dokonale a levně vyřešena, protože by z péče naprosto přirozeně vyřadila ty, kteří na současném státním systému "sociální" péče parazitují.

Za Off-Topic se omlouvám, a nenásledujte mě v něm, prosím ... Embarassed

Kuba4

Posledním dvěma postům vůbec nerozumím, co jste chtěli chlapi říci?

Kubo

Homer Simpson

Dvaja Kubovia, ktorí majú podobné stavy. Zaujímavé.
Ešte jedného podobného Kuba poznám z filmu od M. Ťapáka: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L96OzrXhfaM#t=179s
Bolo by asi lepšie ak by ste si svoje stavy riešili cez SS, lebo tu je to mimo tému. Very Happy

eugen

Včera som bol počúvať u BVaudio. Najprv F3B, potom MAXi.
Čisté, informatívne, detailné, rýchle. Samozrejme, že MAXi boli lepšie.

eugen

doporučujem k prečítaniu ohľadne problému čo hrá dobre a čo "meria" dobre - meranie kontra posluch:

http://www.audiodrom.cz/recenze/jak-to-vidime/114-proc-nemerime.html

BV

Eugen, sú to len "bláboly" na zdôvodnenie , prečo má recenzent vždy "pravdu" (pričom sa obvykle ukáže, že nechápe základné súvislosti, ktoré sú z tých meraní zrejmé..).. Nájdi si v Stereophile nadšené hodnotenie zvuku asi najdrahšieho testovaného prehrávača CD Zanden od "zlatoušca" M.Fremera..Potom sa ukázalo, že má kmitočtový rozsah asi od 100Hz do 15kHz (kazeťák), odstup asi 80dB, a skreslenie cca 1%, to najhoršie , čo sa kedy dostalo na trh ako CD prehrávač.. A trápne hľadal "vysvetlenie", prečo to počul tak , ako to napísal..
Ak chceš, založ si vlákno "Meranie reproboxov vs. subjektívny dojem" a kľudne tam o tom debatuj. Toto je vlákno o Maxoch, a rád by som aby z toho nebol alchymistický krúžok.
Základnou chybou je "meranie kontra posluch", je to práve "meranie a posluch", pretože sa doplňujú, ak vieš, čo to meranie znamená. Zavrhnúť meranie je síce pohodlné, nemusí sa "namáhať" hlava, ale k zlepšeniu to nevedie, práve naopak..