Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

MAGICO S7 a plkanie o inom
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:24:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Předpoklady nepředpoklady, zbývá už jen vysvětlit, proč to tak v high-endu funguje Laughing
A osobně se mi Bartoliho vysvětlení zdá jako nejpravděpodobnější. Jaké máte jiné?

BTW,
MaK napísal:
Bartoli
I pro vědce tvého formátu platí: Pokud vycházíš z mylných předpokladů, dojdeš k mylným závěrům.

Tohle samozřejmě takhle neplatí. Nech logiku jiným a zůstaň u salámů... Smile To bývá sice o ničem, ale aspoň to není blbě.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:36:33    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat
Čekal jsem, se kdy se do toho vložíš, matfyzáku Smile Běžným lidem ale stačí zjednodušené podání tak, jak jsem ho napsal a pochopí, jak bylo myšleno...

Bartoli je mistr chybných předpokladů.
V jeho posledním příspěvku lze souhlasit jen s tímto:
citácia:
V tomto slova smyslu jen trh s drahym HIFI plni prani zakazniku.
I ten Zanden a DarTZeel ma mraky spokojenych zakazniku.

A to je myslím to, oč jde.
Spekulace, jestli je zákazník hloupý nebo chytrý, jestli je technické řešení správné nebo ne, jsou v tomto smyslu mimo mísu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:37:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Laughing

Tomu říkám salámista v akci. Běžným lidem, natož běžným hifistům.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:43:19    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Předpoklady nepředpoklady, zbývá už jen vysvětlit, proč to tak v high-endu funguje Laughing

K tomuto komentáři nějak nechápu, co by bylo potřeba vysvětlovat. V high-endu to funguje podobně jako v každém jiném oboru. Výrobci a trh se snaží plnit přání zákazníků a pochopitelně na tom vydělat.
Nikdo by si nikdy nekoupil Trabanta za cenu Mercedesu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:44:40    Predmet: Odpovedať s citátom

MaK napísal:
Nikdo by si nikdy nekoupil Trabanta za cenu Mercedesu.

Ani kdyby měl pozlacený kliky?

To už bys chvíli váhal, co Laughing
Samozřejmě ne za plnou cenou, ale z druhý, třetí, pátý ruky, aspoň po patnácti letech, to dá rozum.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:56:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Kliky nekliky, tohle přirovnání je úplně mimo. Bartoli v něm má hned dva mylné předpoklady (bavíme se o jeho analogii aut a beden ACR Isostatic RP-400):
1. RP-400 mají výkon a užitnou hodnotu Trabanta
2. RP-400 měly cenu Mercedesu
Kdyby Bartoli naspsal, že jsem koupil ojetého Passata za cenu Trabanta, trefil by to nesrovnatelně lépe Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 10:58:59    Predmet: Odpovedať s citátom

No vidíš, uzeniny to sice pořád nejsou, ale už se to blíží. K tomu už se takhle nedá celkem nic napsat. Na skutečnosti to sice nic nemění, ale už není jaksi čeho se chytit. Gratuluji, vyhráls Smile

- Tak snad už jen mimo soutěž zopakovat, co Bartoli napsal:
Bartoli napísal:
V kterem jinem odvetvi ti trh nabidne technicky horsi reseni nez lacina vec za X penez ale highend business ti to proda nalestene za 100 X s technicky objektivne horsimi vlastnostmi

Jeho pokus o přiblížení se oblíbené hantýrce auto-hifi-borců už tolik nevyšel:
citácia:
Zanden, DazTZeel, ARC400, Fischer audio hihi to je neco jako kdyby ti naferovku auto prumysl nabizel trabanta za cenu mercedesu.

Ono se není upřímně řečeno čemu divit - do toho zjevně málokdo pronikne, jde o velmi svébytnou logiku.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa Po júl 18, 2016 11:12:43, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 11:04:23    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Gratuluji, vyhráls Smile

To jsem nečekal, asi půjdu slavit... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 11:45:45    Predmet: Odpovedať s citátom

No když myslíš, že je co... Smile
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 11:56:39    Predmet: Odpovedať s citátom

MaK:
Vypadáš ale, že bys mi mohl pomoc pochopit, co se asi odehrává v hlavě zákazníka, který si koupí třeba tohle: http://www.p-m-c.cz/produkt/twenty-24/

K jakému autu, jaké třídy a jakého výkonu bys to přirovnal?

Nerad bych tě předem ovlivňoval, ale píšou tam k tomu tohle (dávám to hnědou barvou, bez jakýchkoli narážek):

"Dvoupásmový fešák Twenty.24

Si přehledem naplní zvukem i rozsáhlé prostory. No a potom uslyšíte… Kdo říká, že divů světa bylo jenom sedm? My známe osmý. Přeháníme opravdu jenom trochu. Reprodukce zvuku s touto soustavou je naprosto živá, přesná a křišťálově čistá.
Co se týče basů, necháme vás hádat a pokus máte jenom jeden. Jackpot tedy nevyhrajete, když se trefíte, ale hudební zážitek je skoro lepší. (Miliony na účtě ale k zahození nejsou.) Nemůžeme samozřejmě napsat, že jsou příšerné.
Jsou… Prostě perfektní. To musíte slyšet sami. (Na slovo muset máte alergii už od dětství, chápeme.) Napsali bychom, že Twenty.24 svoji konkurenci válcuje. Nicméně vlastně žádnou konkurenci nemá. Zvuk je perfektní díky unikátní technologii. Jmenuje se ATL, tedy Advanced Transmission Line."

Počeštěle to samozřejmě všem zvídavým tvorům sdělit můžeme rovněž. Reproduktor je v ozvučnici umístěn tak, aby vyšší frekvence mohly být absorbovány jakýmsi tunelem ze speciálního materiálu. Dostat ven se tak mohou frekvence nižší. Nižší frekvence, vyšší frekvence, tak už to řekněte na rovinu… Jak je libo, nechceme připomínat některé politiky:
Výsledkem je minimalizované zkreslení zvuku. Zároveň vaše sluchové ústrojí hýčká jeden basový reproduktor a výškový měnič se SONOLEX kalotou a ferroffuidovým chlazením. Pro zvláště technicky založené milovníky exaktních poznatků (my víme, že matematika je královnou věd, ovšem rovnice nás budí ze sna dodnes) bychom přece jen ještě měli k dispozici pár údajů:

Frekvenční odezvou se může pochlubit mezi 28 Hz a 25 kHz, impedancí 8 ohmů a akustickou citlivostí 90 decibelů.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11541
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:11:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Tu mas i merania tych Twenty.24: http://www.soundstagehifi.com/index.php/component/content/article?id=425:pmc-twenty24-loudspeakers

Je mozne, ze tam pride zakaznik, ktoreho zaujal nejaky drazsi model a chce si kupit nieco od tej znacky na co este ma, tak si kupi toto.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:13:55    Predmet: Odpovedať s citátom

... za 140 tisíc Kč, 5000 €.

To by dávalo smysl.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11541
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:21:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslim ze ziaden predajca drahych USB kablov nepredava zaroven i tie lacne za par korun.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:26:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Což o to, z pohledu výrobce nebo prodejce to asi chápu. Ještě mi v tom zkrátka schází ten vhled do chápání ze strany kupce. Když to tedy není, jak píše Bartoli. Nějak mi to pořád neštimuje. Třeba to ještě osvětlí někdo lépe - v tom spoléhám na MaKa, ten dokáže vysvětlit a zároveň omluvit zdá se všechno. Pokud tedy použije nějakou mně přístupnou analogii. Šunky ani auta nejsou úplně můj obor.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11541
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:36:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Su ludia, ktorych primarnym kriteriom kvality je cena noveho vyrobku. A dalsim kriterium k nakupu je vyska zlavy, na ktoru to dokazu zjednat. Co u takychto repro to s tou zlavou mozes byt velmi priaznive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 12:56:12    Predmet: Odpovedať s citátom

To je ovšem geniální. A co pak teprve nákupy takových starých (tím už i legendárních) kousků z druhé ruky úplně za hubičku. To je pak zřejmě ten Passat za cenu Trabanta.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 13:02:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jo .... takovy legendarni hnuj ACR400 bych si troufl postavit proti tomuhle hnoji za mega:

http://www.stereophile.com/content/nola-metro-grand-reference-gold-loudspeaker-measurements#ejXil9LM2r7KyEhk.97

To by mohl byt dost vyrovnany souboj "kvality zvuku".

A taky by to bylo jaksi representativne high endove, 33 000 USD uz prece neco znamena Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1287

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 13:39:32    Predmet: Odpovedať s citátom



Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11541
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:05:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorgu, a to je meranie coho? Nejde dohladat ani spätne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:09:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Nola Metro Grand Reference Gold, viz o jeden příspěvek výš.

Nesmíš být až takovej hnidopich Smile
Mimochodem úžasnej název. Vymyslet ho jistě stálo balík. A taky si za něj kupec pěkně připlatí.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1287

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:33:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Miro, tohle vypadá na přes 30 let starou prožranou Dacii od rumunského kolotočáře, který ji dokázal "vyhajpovat" pomoci výše uvedených obratů a postupů a díky tomu následně prodat za cenu nového Passatu bi-turbo Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:43:10    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Zorg
citácia:
Nola Metro Grand Reference Gold, cumulative spectral-decay plot calculated from output of accelerometer fastened to center of panel above tweeter and midrange unit
Read more at http://www.stereophile.com/content/nola-metro-grand-reference-gold-loudspeaker-measurements#loMqPx2F1zzdJDGP.99

To nie je akustický výstup, je to obraz doznievania rezonancií steny boxu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 15:01:14    Predmet: Odpovedať s citátom

A to já bych řekl, že to není dokonce ani posmrtná maska Tutanchamona.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1287

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 15:10:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Embarassed já to blbě přečet...no stejně tam vidím prasárny u výškáče srovnatelné s rezonancemi na mé CD131 za 30 euro Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 291

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 15:51:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Chlapi, místo ukazování na Highend bedny se špatným měřením bych uvítal spíš doporučení na nějaké s kvalitním měřením a ještě relativně rozumným poměrem výkon/cena? Klidně v nějakém novém vlákně. Určitě by to mělo větší význam a laikům by to pomohlo se vyhnout slepým uličkám na cestě ke kvalitnímu domácímu poslechu. Dík.
_________________
..but the best of anything is never inexpensive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 16:08:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Jako zadarmo?? Shocked
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 291

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 07:38:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Mabate, omlouvám se za naivní návrh. Netušil jsem, že upozornění na ty kvalitně měřící bedny je už placené know-how když zveřejňování těch mizerně měřících od světových výrobců je tady zdarma.
Ani Bartoli by neporadil?

_________________
..but the best of anything is never inexpensive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 07:55:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Nic se neděje, to se stane.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 08:33:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Mabate, omlouvám se za naivní návrh. Netušil jsem, že upozornění na ty kvalitně měřící bedny je už placené know-how když zveřejňování těch mizerně měřících od světových výrobců je tady zdarma.
Ani Bartoli by neporadil?


JBL M2/ 1518, zadny lepe merici a hrajici bedny neznam....taky proto se velkych zvukovodu drzim a mam doma zase velky zvukovod bedny B2.

Co se tyka top kalotovych beden tak je to vzdy i u opravdu top super 4p. vivid/revel v celkovym souctu doma v cimre o dost horsi nez top zvukovod reseni ala 1518/B2.

Ale dejme tomu na hrani potichu se silnym zesilovacem i ty maly a dost malo citlivy revely budou hrat velmi pekne a staci to.

Obecne technicky opravdu peknych 4p kalotovych beden v komercni produkci je velmi malo.....a proc na to vyrobci serou je to ze maji hloupe zakazniky, 100% by kvalitni 4p dokazali treba i u focalu ale serou na to nabizi jen osubeny 3p. grande utopia Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 08:38:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Jeden tip zdarma (už tu o nich kdysi padlo slovo):
http://www.stereophile.com/content/wharfedale-jade-7-loudspeaker#GZRCtb1oipRw6gR3.97

Za 80 tisíc Kč.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
Strana 2 z 7

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist