hifi.slovanet.sk

[zelenac]

MaBat: Aký veľký kompromis by boli zvukovody v tvare elipsy, oválu, alebo zrezaného kruhu namiesto kruhu?
Vertikálne by vyžarovacia chára zostala rovnaká (+/-), horizontálne by sa "zúžila", čo by nemusela vadiť.
18" kruh už nepripúšťa stavbu inej ako obrovskej ozvučnice, zmenšenie výšky zvukovodu by tomuto mierne pomohlo (+ možno by bol aj design takej almary prijateľnejší)

[MaBat]

[Bartoli]

Dotaz: ty specialni "molitanove" valecky co jsem dostal s vyhybkou se maji natlacit do tlakoveho driveru nebo se to ma nuzkama zmensit? Nebo jak to mam upravit aby to drzelo v usti zvukovodu? Kdyz to tam natlacim tak jak to je tak to je trochu vyboulene a dost stlacene.

[MaBat]

To zastřihni tak, aby to tam bylo jen lehce vsunuté, jen tak aby to drželo a nebylo moc deformované.

[MaBat]

Bartoli:
Jestli to budete měřit i akusticky, zkuste také pro jistotu zkontrolovat správnost zapojení polarity driveru. Cca z metru, mezi WG a basákem, 20° od osy horizontálně. V nesprávné polaritě bude na cháře okolo 800 Hz propad.

Poznat tohle ušima nemusí být vždy úplně snadný. Tak až budete v tom, můžete zkusit poslechnout obě možnosti - to by mě i docela zajímalo.

Jestli tam ten mic budete mít, tak samozřejmě bude vhodné změřit to celkově i z místa poslechu (přirozeně pro několik poloh kousek od sebe), ať je představa, jak se to konkrétně u tebe chová. Jak už jsem říkal, výhybky nejlépe nechat ještě chvíli mimo bedny, a pohrát si v klidu s doladěním toho jednoho odporu, nastavujícího vejšky. Kdyžtak volejte.

[reta]

Pokud bude čas rád bych začal pracovat na návrhu ozvučnice. Dotaz: MaBate prosím tě objem pro pasiv má být 160 litrů? V této chvíli mi jde pouze o objem.

[MaBat]

Vydrž prosím ještě chvíli, vše je to v dokumentaci, která už je skoro hotová, zbýbá jen dodělat pár grafů. Objem ja cca 150 litrů.

[reta]

Díky info cca 150l zatím stačí.

[Bartoli]

[Bartoli]

Ted to hraje v tvem nastaveni vysek a koukame na to s Kocourem jako na zjeveni...hraje to velmi dobre.

[jmd]

Heureka... gratulujem

[Kocour]

Pro dnesek jsme uz museli koncit, takze jsme to akorat pozapojovali, dodelali tlumeni a drobnosti, zmerili impedance, propiskli obe bedny, opravili prepolovany vyskac a hralo se.
Zadne velke mereni mimo osu se nekonalo. Jen v ose, na odhaleni pripadneho problemu a srovnani obou beden.

Je potreba jeste domaznout napojeni WG a driver. Prstem je citit prechod (Mabat - projevi se to jen na vyskach nebo i kolem 1-2kHz?). A jeste nejaka mereni udelame.

[MaBat]

To domáznutí samotný na měření už asi moc nepoznáš. Dělá se to, prostě aby to bylo 100%. V ose zvukovodu to moc měřit nedoporučuju, jelikož tam je to dost divoký samo o sobě. Optimální poslech je 20 - 30 stupňů mimo (rozhodně by neměl WG směřovat na posluchače), s bednami natočenými k sobě, aby se osy protnuly před posluchačem. A nebát se dát ty bedny dál od sebe - jde to tady víc, než by snesly jiný bedny. Ale to už jsem všechno psal. Případně, pokud by u Pavla fungovala lépe jiná konfigurace, moc by mě zajímala. Vřele doporučuju s tím vším zaexperimentovat.

Jediné další smysluplnější měření, jaké v místnosti uděláte, je asi včetně jejího vlivu, tj. v podstatě ustálený stav z okolí místa poslechu. Bednu samotnou už se vám moc dobře změřit nepodaří. Kdyžtak jen od cca 1 kHz výš - tam by to mělo být mezi 20 - 30 stupni od osy jako když střelí. Pavel to má navíc zakloněný trochu dozadu, takže to všechno bude mít jistý malý vliv.

[Kocour]

Bedny byly pri mereni na podlaze, takze dosazitelne okno ani ne 3ms, sice kolem dost mista, ale na 2.8ms to chytalo odraz.
Jj v ose to bylo ne zrovna rovne, zkusil jsem orientacne od oka 20st mimo osu, zacalo se to srovnavat.
Da se takovato bedna merit ze vzdalenosti kolem metru? Nebo je to uz blizko? Merili jsme ze vzdalenosti 1.5m.
No rikal jsem si ze pak uz jen to vytahnout ven, v mistnosti holt nic lepsiho nevymyslime.

[MaBat]

Metr už by byl dost blízko, samozřejmě záleží v jaké výšce. V ose je to opravdu silně zvlněné (viz surové měření driveru), s tím se ale počítá. To prostě udělá kulová vlna (= konstantní směrovost) na kruhovém vyústění zvukovodu - mění se tam rychle křivost. Jsou to difrakce tam vznikající, interferující s přímou vlnou.

Však tu bednu už taky nijak zvlášť měřit nepotřebujete. To se dělalo na HAMU v bezodrazové komoře.

[Bartoli]

Kocoure mam bedny zaklonene dozadu.

Ten zaklon dela efekt ze mohu mit bedny namireny primo na posluchace a presto usi posluchace nejsou v ose ale osy obou tlakovych driveru se protinaji cca 50cm nad usima sediciho posluchace v kresle.

[MaBat]

Přesto doporučuju ještě aspoň na zkoušku narovnat ty bedny svisle a vytočit ještě trochu dovnitř - schválně, co to udělá.

[MaBat]

Každopádně gratuluju k dokončení

O to víc, když je to první zkušenost se stavbou beden.

[Kocour]

No hadam ze Bartoli se ted od toho neodtrhne.

Kde jsi nechal delat PCB na vyhybky? Celkove to bylo moc pekne provedeny.

[Basstl]

Sakra já už se na to těším, ale u mě to vypadá na stavbu až někdy na podzim...

[Bartoli]

Zvuk je opravdu vynikajici, zvlada to s lehkosti symfonicky orchestr, opravdu vysoka hlasitost neni problemem + ani pri velke hlasitosti se nedostavi hifiproblem malých beden, zvuk je cisty a makrodynamika na spodku pocitove bez omezeni. No a ten spodek je uz i v nekterych nahrávkach fyzicky citit na vnitrnostech.

Vysky jsou vynikajici...ja mel obavy, protoze na RPM 1 mi trochu chybely ale tady je to ok.

Bedny doslova svadi poslouchat nahlas...to se u hifi nestava.

Povedlo se to a libi se mi to moc.

[MaBat]

Jsem rád, že se bedny líbí a věřím, že hrajou tak dobře, jako hrály tady u mě.
Je to ale trochu dvojsečná zbraň a bohužel taky brzy zjistíš, kolik existuje mizerných nahrávek. Ty dobrý jsou na tom ale fantastický.

[cough]

[Basstl]

[reta]

Tak jsem si trochu pohrával, zatím první nástřel čela beden 1518.



Připomínkám jsem otevřen.

[Basstl]

Ještě bych zaoblil horní hranu, jinak pěkný.
PS: jak přiděláš basák?

[reta]

Jo tu horní hranu vyřeším dalším dílem se shora bedny.
Basák se pokusím vymyslet způsobem ze zezadu. Zatím jsem se snažil nacpat basák co nejvíce k WG. Toto je moc teď, když se ptáš tak vidím, že není místo na osazení.

[MaBat]

Počkej na tu dokumentaci... Míň je někdy víc. Celou tu desku bych se snažil mít maximálně hladkou, zaoblenou. Takhle je tam pořád dost samoúčelných hran.
Basák je v základním výkresu odsazen od čelní roviny WG o 18mm dozadu (překrývá se rámečkem se zaoblením). Rozteč je taky +- pevně daná.

[MaBat]

Tohle je pro uzavřenou bednu. Můžeš vyjít z toho, jak je tam nakreslené čelo.
Opravdu to stačí jen zaoblit. Vyvarovat se zbytečným hranám a přechodům, a když, tak opravdu jen jemně.

Obecně k té ozvučnici: Svislé žebro v horní části by asi mohlo být přilepené k WG, pak by muselo vypadat trochu jinak. Prostor tam na to je, včetně toho pro vlastní invenci. Takhle je to opravdu minimalisticky pojaté. Co je v zásadě možné, celou tu bednu ještě zúžit o nějké 2 - 3 cm.

[reta]

Dobře, tak tedy vydržím.

A pokud chápu dobře cesta vede tudyma: