Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Št november 21, 2019 12:32:37 Predmet: |
|
|
A nechcel by si tento tvoj výtvor dopratať v jednu zimnú nedeľu na túto akciu?
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=27348
Určite by sa veľa ľudí potešilo a vlastne by to bol taký ukážkový odstrašujúci prípad, ako sa to robiť nemá...ale nejdem predbiehať.
Budeš mať možnosť porovnať to s "obyčajným" štvorpásmom klasickej koncepcie s jedným 15". |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št november 21, 2019 14:08:33 Predmet: |
|
|
Uff 220 litrov a tazke
A na druhej strane viem ze tie moje bedne by asi vela slavy nezozali ked som pozeral tie vase bedne a to co maju v sebe.
Ide o to ze moje bedne nehraju univerzalene v 0 ale znacne letia od basov dolu smerom k vyskam. Ja taky zvuk pocuvam odjakziva a mam ho rad. |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Št november 21, 2019 16:48:54 Predmet: |
|
|
A vôbec Ti nevadí, že na tej Tvojej výhybke máš obrovské prekrytie hlavne na stredovýškovej časti, úplne náhodné sfázovanie a že 15M kondík pred výškačom je pre neho úplne smrtiaca záležitosť?
Nikomu na posluchovke by nevadilo, že máš vytiahnuté basy o povedzme 6dB, ak by bedňa ako celok hrala vyrovnane. Ale som si istý, že to ako celok funguje podobne, ako kabuki bedne zo 70-tych rokov.
Btw. nechcel by so to naozaj seriózne pomerať (každý menič zvlášť) z viacerých uhlov a potom odsimulovať normálne fungujúcu výhybku? |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št november 21, 2019 17:33:02 Predmet: |
|
|
Ved kazdy z tych reprakov ma uplne inu citlivost a zaroven nie su nejako linearne.
Ja si to v TINA nasimulujem ze kde to asi pada-stupa konkretny menic s vyhybkou ale to je extremne silno iba orientacne vzhladom na vyssie opisane.
Potom uz je to len na mojom uchu a vkuse
6 dB vyhybka v 3-pasme ma vhodne sfazovanie tj postupne ide od -90 do +90.
A zaroven ma plynulejsie prechody medzi menicmi co je to z coho ja tazim.
To ze vyskac dostava na hubu je sice pravda ale zatial to zvlada (50W, Xmax=0.6 mm)
Zosik zvlada 2 ohmy zataz takze tiez v pohode |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št november 21, 2019 18:01:29 Predmet: |
|
|
Simulacia pekna, keby som mal pocuvat ju tak som isto spokojny
Zohladnuje ta simulacia aj vzajomnu vzdialenost reproduktorov t.j. ich osi od seba ?
Vyhybka neznizuje skreslenie menica ale mu len ubera alebo pridava vykon ale na druhej strane zas meni farbu zvuku co je samozrejme tiez velmi dolezite. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 21, 2019 18:53:47 Predmet: |
|
|
Ak tie repro budes merat v reprobedni, tak vzialenost bude zahrnuta v meraniach. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Št november 21, 2019 19:17:19 Predmet: |
|
|
Vybírat pocitem kabely nebo pojistky - to je celkem rozšířená úchylka. Ale navrhovat pocitem výhybky - to tu snad ještě nebylo a je to asi zatím nejvíc. To by mohl přebít jedině někdo, kdo by pocitem navrhoval spínaný síťový zdroj... |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Št november 21, 2019 21:29:14 Predmet: |
|
|
BK: Ak máš správne namerané meniče priamo v ozvučnici, máš v meraní zahrnutú aj fázu a simulácia v podstate presne zodpovedá výsledku. A tá simulácia Ťa veľmi rýchlo vylieči aj z predpotopnej teórie o fázovaní meničov. Ty totiž nepracuješ s rezistormi, ty pracuješ s reproduktormi, ktoré majú voči sebe akustické stredy rôzne poposúvané. Ja som napr. naposledy robil výhybku 12/12/12dB na okt. A všetky meniče musia byť polarizované rovnako. Učebnica z pred 50 rokov by síce tvrdila, že streďák má byť prepólovaný...hmm...ale realita je bohužiaľ úplne inde.
Pozri, nám je to v podtstate úplne šumák, čo počúvaš, na čom a ako. Podstatné je, že ty si spokojný. My Ťa môžeme naviesť, ako to urobiť lepšie. Ale ak Ty sám nechceš, ja hádzať perly sviniam nebudem.
P.S. Vifa BC25TG-15 je mi dobre známa, použil som ju vo svojom projekte URS3100. Viem, čo dokáže, čo nie, ako sa chová, ako, kde a čím ju treba deliť. Jeden kondenzátor o hodnote 15uF je fakt mimo...a nie je problém to tu ukázať. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 06:19:47 Predmet: |
|
|
Unicorn a nemas zaujem mi tie moje repraky prerobit za financnu odmenu?
Spocivalo by to v doplneni prednej steny v ciernej dyhe ako su boky pre zakrytie povodnych nerovnosti a vystupujuceho kraja bocnych stien.
Co sa tyka menicou tak asi vymenu stredovych za ine vhodne s dostatocnou citlivostou.
A samozrejme doladenie reprosustavy "do roviny" prostrednictvom original navrhnutej a zrealizovanej vyhybky.
Bol by tu zaujem z tvojej strany ? |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 16:33:57 Predmet: |
|
|
Čo sa týka mechanickej prerábky, s tým Ti asi neposlúžim. Môžem pomôcť s výberom nejakého vhodného streďáku, viem to zmerať a odsimulovať...ale na výrobu čiel momentálne nemám čas a popravde ani príliš chuť. Čelá by si si musel ošéfovať sám. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 17:47:23 Predmet: |
|
|
Tak mi prosim ta doporuc nejaky solidny stredak, citlivost okolo 94 dB a priemer 165-170 mm.
Popripade aky to bude mat zvuk keby som z toho urobil dvojpasmo ?
Tj jedna 1" vyska a dva 15" basaky |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 18:24:08 Predmet: |
|
|
Beyma 6MI90.. 174mm, 96dB , 125W AES , 150- 8000Hz. |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 18:31:47 Predmet: |
|
|
6MI90 za 60€...hm...ale vlastne prečo nie. A netreba to ani ťahať zvonku. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi november 22, 2019 18:49:17 Predmet: |
|
|
Vdaka za info. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Ut január 28, 2020 17:56:59 Predmet: |
|
|
Tak nakoniec som ponechal povodny stred reproduktor ale som mu znizil hranicu vysokych frekvencii a viac som pridal "nizkych" pre vyskovy reproduktor.
Presiel som opat na vyhybku 12 dB/oktava pre vsetky pasma.
Kazdopadne je to nekonecny proces lebo zistujem ze co sa mi pacilo predtym sa mi uz nepaci a neskor zas opacne
Zistil som ale ze ak mate reprosustavu relativne dobre naladenu tak podvedome dokazete dlho pocuvat hlasno aj songy ktore by ste tak dlho bezne nepocuvali (nemate chut dat "skip")
ale samozrejme aj opacne ked je bedna zla tak skacete z pesnicky na pesnicku ako keby ste hladali nieco co je vhodne pre tu bednu.
Tym chcem povedat ze pre mna tu existuje predsa nejaky vnem iba samotnej kvality technickeho prevedenia reprodukcie.
Ze nejde ani tak o to co pocuvate ale ako mate silny pocit ze takto to znie aj v skutocnosti. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Ut január 28, 2020 18:04:10 Predmet: |
|
|
takto to vyzera v reale |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Ut január 28, 2020 18:25:05 Predmet: |
|
|
Inak medzi nami dievcatami ak chcete nieco tunit na svojich viac-pasmovych reprakoch tak vam doporucujem si vytiahnut vyhybku ako mam ja
a menit si podla nalady jednotlive suciastky samozrejme tak aby ste vedeli co konkretne idete ovplyvnit a to potom aj pocuvali aka nastala zmena.
Vzdy mente ale obidve strany naraz a vypocujte si viacero songov. Nerobte usudok iba na jednej skladbe.
Budete sami prekvapkani ako to bude menit zvuk a mozno si svoje bedne nanovo zamilujete |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut január 28, 2020 18:54:38 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
hugo2 Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 august 2010 Príspevky: 579 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Ut január 28, 2020 19:17:29 Predmet: |
|
|
A čo by si poradil mne ,keď nemám vo svojích bedniach žiadnú výhybku ? |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: St január 29, 2020 18:07:01 Predmet: |
|
|
A co mas jedno-pasmo alebo elektronicku ? |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St január 29, 2020 19:59:34 Predmet: |
|
|
BK: Chlape, ty nevieš ktorá bije. Normálne by bolo odmerať jednotlivé meniče bez výhybky s následnou simuláciou (aj pôvodnej) výhybky. |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Št január 30, 2020 08:28:17 Predmet: |
|
|
Unicorn spomínal, že už sa mu majiteľ ozval so žiadosťou o meranie. Na posluchovke si predávali kontakty na seba. Nevidím preto zmysel týchto zbytočných pokusov. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št január 30, 2020 10:06:32 Predmet: |
|
|
Na posluchovke som ja nebol |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Št január 30, 2020 12:32:19 Predmet: |
|
|
Pardon, bol tam ToolFan s pár pánmi, pričom jeden z nich vlastní XLS-15 a tí riešili s Unicornom nové merania a simuláciu výhybky. Až toto je správny a rozumný krok, ako sa dopracovať k rozumnému zvuku, vrámci možností tých bední.
Ale meniť si súčiastky len tak od brucha, tak to je komédia |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št január 30, 2020 12:47:54 Predmet: |
|
|
Este ze kazdy si mozeme pocuvat co chceme |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Št január 30, 2020 12:50:31 Predmet: |
|
|
Správne Aj sa tým chváliť potom na internete, kde sa občas vyskytnú aj ľudia, ktorí vidia trochu hlbšie do problému veci |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Pi január 31, 2020 07:29:00 Predmet: |
|
|
Netuší ako to urobiť, ale poučovať bude. To je tiež znak dnešnej doby.... |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Pi január 31, 2020 08:57:03 Predmet: |
|
|
Samozrejme, že sa dá aj do aleluja mirnyx-dirnyx meniť súčiastky vo výhybke. Kto má toľko času, chuti a súčiastok, tak sa možno v rámci nejakej päťročnice doberie aj k nejakému rozumnému výsledku.
Ale lepšie, rýchlejšie a lacnejšie je to predsa len s tým meraním a simuláciou. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 31, 2020 09:06:08 Predmet: |
|
|
Toto co tu BK predvadza je stale zmysluplnejsia cinnost, nez menit kable, poistky a dalsie srandicky... :-) |
|
Návrat hore |
|
|
|