hifi.slovanet.sk

[vanadoo]

[Duwenbleidd]

Jano, udělal sis porovnání pro sebe, udělal sis jasno, co se ti líbí - a tak to má být. Takže vlastně nevím, proč se čertíš, když si udělal přesně to, co v předchozím příspěvku doporučuji každému.

[vanadoo]

Tomáš, ja sa nečertím, ja som úplne v pohode

[opa]

Dobře vím, jak je to marné, ale občas musím věci uvést na pravou míru.

Pokud se k zapojení, použitým obvodům, a dalším technickým otázkám vyslovují lidé, kteří za sebou nemají vývoj převodníku srovnatelné úrovně a kvality, je to přinejmenším úsměvné, popravdě řečeno zbytečné.

Pokud kdokoliv prezentuje jakékoliv názory na zvuk převodníku, aniž by důkladným slepým testem prokázal, že porovnávané převodníky od sebe dokáže rozlišit, je to rovněž mlácení prázdné slámy, které lze s přehledem ignorovat.

[vanadoo]

OPA: prosím pohľadaj si ako sa predmetný test realizoval Určite to nebolo mlátenie prázdnej slamy nakoľko to bol slepý test

[Slimak]

Skúsim popísať ako laik - som bývalý hudobník a mám absolútny hudobný sluch. Čo ma vždy na aparáte "sralo" sú výšky. Teda zvuk nástrojov ako činely, flauta, trúbka, saxofón a pod, ale tiež napr. piano a klavír (klasické "závojčeky", ktoré v reále nie sú. S rôznymi komponentami to hralo horšie alebo lepšie, ale nikdy nie tak ako reál.
Tu sa vždy porovnávajú prístroje medzi sebou, čo ja beriem ako "fun" disciplínu, ktorá je pre mňa akurát hobby, ale moja referencia je hudobná pamäť, teda sa snažím porovnávať výsledný zvukový prejav aparátu voči tomu, čo mám zapamätané v hlave.
Je mi pomerne jasná fyzika, akustika a tiež je mi jasné v akých podmienkach doma počúvam a teda všetky kompromisy okolo toho.
Na margo prevodníka pDAC - je to jeden z mála prístrojov, kde nemám výhrady žiadne. Vrchné spektrum ma už "nesere" a dokážem pri hudbe zaspať do 15 minút, čo možno niekoho pobaví, ale pre mňa je to to, čo vyžadujem, keď prídem domov unavený z práce. Hudba je vždy emočná záležitosť, každý očakáva od nej asi niečo iné. Niektoré spory typu treba mi xy S/PDIF vstupov sú z môjho hľadiska nerelevantné, pretože aby to malo slušný zvuk, musí byť S/PDIF synchro a to spĺňa veľmi málo zdrojov signálu a DACov (zdroj - vstup na clock a DAC výstup clocku).
Mne je úplne šuma fuk, či DAC má taký alebo onaký vstup, alebo či je to či ono technicky riešené tak alebo onak. Pre mňa je podstatný výsledok a splnenie mojich očakávaní, čo tento DAC splnil, rovnako ako zvyšok aparátu. Všetky tie žabomyšie vojny alebo agresívne príspevky nie celkom chápem, asi už starnem a hudbu si chcem užívať.
Chlapci majú môj obdiv, že v slovenských vodách vyrobili ultimátne riešenie spôsobom, aký sa bežne komerčne nepoužíva. KAždopádne ako som písal, pre mňa osobne je podstatný výsledok. A ten je výborný.

[opa]

[miero]

Bude gredAudio a ich DAC na HE výstave v Prahe?

Inak kto má FB, môže pridať Like: https://www.facebook.com/gredaudio

[Slimak]

to opa :

http://highendforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=4169 , príspevok vanadoo pát 15. led 2016 21:14:40

[kryton]

[Slimak]

[Henri]

Také tie výkriky do tmy, že DAC je zvukovo najmenej podstatný z celého reťazca, tých už tu bolo. Pri vyššej kvalite celého reťazca je kvalita DACu až prekvapivo počuteľná
A dosť sa to rieši aj na profi fórach http://www.audiozone.cz/zvukove-karty/audio-prevodniky-a-ich-cipy-t16677.html
Dokonca to dobre počuť pri zvyšovaní hlasitosti. Pri vyššom obsahu neprijemnych - disharmonickych skresleni, prichadza sluchova unava ovela skor. Samozrejme repraky sú najdôležitejšie.
Psychoakustika- či sa niekomu páči, alebo nie podstatná časť našej činnosti sa deje na nevedomej úrovni, ktorú ovláda mozgový kmeň tzv. plazy mozog, ten bdie aj keď hlboko spime.
Ale poplach (vylučovanie adrenalínu ) spúšťa aj keď podvedome zaregistruje v zvukovej kulise niečo neprirodzene a rušivé. Nemusí to byť niečoho nadbytok ale aj nedostatok v zvukovom spektre.
Napríklad môže dosť rušiť silne komprimovane mp3, neprirodzene spektrum konkrétneho gereta (aj DACu )
To Mario : je tu ešte jeden zaujímavý aspekt kvality zvukového spektra, pri tinituse sa niekedy úspešné používaju prístroje- šumové maskere, t.j. veľkú úľavu a zlepšenie tinitusu môže priniesť ta “správna“ zvuková frekvencia z tvojho DACu
Mario skušal si už ten kotvičnik zemny (čaj )?, dostať aj extrakt z kovičnika – Tribulus terrestris

[kryton]

[Slimak]

Henri - dovoľujem si vysloviť kacírsku myšlienku, že neexistuje v aparáte komponent s vyššou alebo nižšou prioritou, každý komponent je rovnako dôležitý, či už DAC alebo repráky, ide len o to, aký kompromis a v čom sme ochotní urobiť.

Nechcem tu rozoberať môj tinitus, každopádne kotvičník poznám a občas si čaj urobím, ale rastú z neho akurát svaly Tinitus je daný aj stavom ciev.
Keď sa nerozčuľujem, nie som chorý, nepočúvam piskľavé a hlasné zvuky, som v pohode

Kryton - áno, s tým súhlasím.

[kryton]

[PMA]

[PMA]

[Slimak]

[mrba]

Myslím si ale, že to platí aj naopak. DACom zmrvený prevod už nezachráni ani tá najlepšia zostava so super hrajúcimi reprobedňami.

Takže to potvrdzuje Tvoju pôvodnú myšlienku.

[Slimak]

Samozrejme.

Nechcel som sa ale moc púšťať do "filozofických" debát, len poukázať na to, že tu spomínaný DAC je pre mňa zatiaľ tá najlepšia voľba, čo sa týka kvality zvuku.

[kryton]

[boxer]

PMA

Taky mne to pobavilo.

[WaVe_99]

[mrba]

[Odar]

WaVe_99 --> Ak to tak je, tak podla mna rovno viacerym

[PMA]

Když se tu tak oháníte slepými testy, tak kdo určí jejich správnou metodiku? Vzpomeňte si, co mnohokrát opakoval VB - po přepnutí už porovnáváte jiný úsek hudebního signálu, takže slepý test je k ničemu, i když zachováte hlasitost a další podmínky. Pokud ovšem neposloucháte sinusovku (nebo jiný stacionární periodický signál) a její zkreslení, pak je přepnutí relevantní.

[blesk666]

testovat ma zmysel vzdy len rovnaky usek skladby alebo cele nahravky. prepinanie s kontinualnym posluchom nahravky je podla mojej skusenosti nepouzitelne, resp. pouzitelne len pri naozaj markantnych rozdieloch v komponentoch na urovni pokazeny/dobry alebo pri prepinani reprosustav kde su rozdiely pocutelne najvacsie
(ak sa teda porovnavaju dva uplne odlisne typy)

[opa]

Každou věc lze udělat dobře, nebo špatně. Totéž platí i pro slepý test a ano, není to jednoduché.
Na druhou stranu, jakkoliv popisovat nebo porovnávat komponenty, když ani nevím, jestli je od sebe poznám, jaký to má smysl ?

[Rob]

bylo to udělané docela jednoduše a přitom asi nejlépe, jak si dovedu představit v podmínkách hromadné akce a "omezeném" času pro jednoho posluchače v sweet spotu: 2 PC hrály synchronně stejnou skladbu, slepým 2 polohovým dálkovým ovladačem se přepínalo signálové relé (přepínat mezi dacy si každý mohl přepínat dle libosti, změna byla okamžitá, sekundu jste mohli poslouchat první a další sekundu druhý), až si dotyčný byl jistý, že DAC poznal, mohl na jednom PC skladbu pauznout a odhalit pravdu

[kryton]