Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:05:41 Predmet: |
|
|
Blbý akorát je, když se pak kdejaká volovina vykládá jako "stupeň šedi"...
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:09:52 Predmet: |
|
|
Alebo miestami az 50 stupnov...
PMA: jj, porozpravam az sa zas niekedy uvidime.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:14:16 Predmet: |
|
|
Ty stupně šedi hezky vystihl Bartoli v diskusi vedle o JBL 250
Bartoli napísal: | Ta bedna ma svuj charakter a zabarveni. |
Jasně. S tím, že konkrétní bedna bude mít nějaké zabarvení, tady na fóru většina z nás tak nějak počítá. Bednu bez zabarvení jsem zatím v životě neslyšel a slyšel jsem toho relativně dost. Navíc bez zabarvení, co to znamená - vůči čemu?
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:18:09 Predmet: |
|
|
Odstíny přátelé, odstíny.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:19:25 Predmet: |
|
|
To Grey bol myslim pekny dvojzmysel v anglickom nazve, ktory sa do cestiny/slovenciny uz neprekladal.
Nj, ale s tymi stupnami som to pomotal :)
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:25:03 Predmet: |
|
|
pan Kristián Šedý
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 09, 2015 17:45:19 Predmet: |
|
|
prekladatelstvo som nestudoval, ale urcite bol dobry dovod preco to neprelozili... ;-)
(( a ani tu knihu som necital, tak radsej sa u o nej bavit nebudem ))
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:06:42 Predmet: |
|
|
Jedna zvědavá otázka, proč jste se tak vehementně vrhli jen na směrovost a polární mapy, proč třeba vůbec nevěnujete pozornost doznívání repro, třeba i v závislosti na směru. To se neprojevuje na zabarvení a charakteru výsledného zvuku?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:08:57 Predmet: |
|
|
Samozřejmě, že projevuje - jsou to rezonance. Frekvenční charakteristika postihuje i to doznívání. Je to pořád tatáž impulsní odezva, která se měří a je to vidět na obojím.
Takže tvrdit, že se "vůbec nevěnuje pozornost doznívání repro" je přinejmenším dost troufalé. Je to totiž přesně naopak.
To jsi zas jednou objevil grafy CSD, že? I to je pořád tatáž impulsní odezva, potažmo frekvenční charakteristika, z ničeho jiného se to nepočítá. Všechno je to vidět i z polární mapy, BTW.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:18:44 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: |
To jsi zas jednou objevil grafy CSD, že? I to je pořád tatáž impulsní odezva, potažmo frekvenční charakteristika, z ničeho jiného se to nepočítá. Všechno je to vidět i z polární mapy, BTW. |
Ale houby , ty si analyzuju dávno + všechny běžně dostupné grafy. Samozřejmě že je to tatáž impulsní odezva a způsob zobrazení, který víc či míň ukáže v nějakém konkrétním parametru. Mě spíš zajímalo, proč se o tom moc nemluví, zrovna v souvislosti se zabarvením zvuku to IMO dělá hodně.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:19:48 Predmet: |
|
|
Mluví se desítky let o rezonancích a zkoumá se jejich slyšitelnost. A dělá to opravdu hodně, proto taky ta velká snaha je tam nikde nemít. Absenci rezonancí poznáš podle rovné frekvenční charakteristiky.
Naposledy upravil MaBat dňa St november 11, 2015 13:21:32, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:21:25 Predmet: |
|
|
Aha, "formální logika"
Zpřesnění - proč se o tom na fóru mnoho nemluví.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:22:19 Predmet: |
|
|
Ale jistě, že mluví. Když se někde ukazuje měření nějakého měniče, první co se typicky zkoumá, jak to vypadá s rezonancemi. Pak následuje směrové chování a možná někde dál je nelineární zkreslení, ještě za zatížitelností, která je také zásadní.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:23:58 Predmet: |
|
|
Tak to je super.
Zatížitelnost a zkreslení mohou souviset ne? Ve smyslu, že větší zatížitelnost je nutná podmínka, nikoliv však postačující, k tomu, aby při "velkém" výkonu bylo zkreslení akceptovatelné. (proto, možná, ty velké střeďáky)
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:29:36 Predmet: |
|
|
No tak jistě, že to spolu souvisí. Když měnič přestane tepelně stíhat, začne jistě zkreslovat (i nelineárně) - co jiného by měl také začít dělat
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:33:29 Predmet: |
|
|
A co ta velikost? Dá se říci, s nějakou nepřesností, že "all else equal" bude mít větší střeďák menší zkreslení na nižších frek.? Pokud oba budou hrát stejné pásmo?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:35:06 Predmet: |
|
|
No to asi úplně nedá - záleží dost na kvalitě magnetického obvodu ("motoru") a jeho odolnosti proti nejrůznějším modulacím, ale s větší plochou samozřejmě klesá potřebná výchylka pro stejné SPL, takže jistý předpoklad to v praxi dává. Pokud "all-else-equal" znamená, že se jen vymění membrána za větší (bez vlivu na něco jiného), tak asi ano.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:46:13 Predmet: |
|
|
Jo přesně tak. Rozdíl jen v rozměru membrány.
Proč to píšu, mj. ty úvahy Bartoliho o JBL250 a velikosti střeďáku pouze z pohledu průměru a směrovosti. Není to třeba konstrukční záměr, zohlednění jiného parametru?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: St november 11, 2015 13:48:14 Predmet: |
|
|
Spíš prostě nic lepšího/vhodnějšího neměli. Tak to chápu já. Samozřejmě, že v praxi se ty měniče kolikrát "natahujou" co to dá, oběma směry, i vzhledem k těm sousedním.
Zohleďuje se z nejrůznějších důvodů ledacos. Otázka je, jaký je pak celkově výsledek. Zrovna tohle bych bral s nadhledem.
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St november 11, 2015 14:51:24 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Spíš prostě nic lepšího/vhodnějšího neměli. Tak to chápu já. Samozřejmě, že v praxi se ty měniče kolikrát "natahujou" co to dá, oběma směry, i vzhledem k těm sousedním.
Zohleďuje se z nejrůznějších důvodů ledacos. Otázka je, jaký je pak celkově výsledek. Zrovna tohle bych bral s nadhledem. |
...
Ja ty 250 taky beru s nadhledem, je to jen stouchanec do hifistu kteri ty stary jbl250 povazuji za malem zazracny standard 4p. kalotove bedny - a to teda ani nahodou neni pravda.
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 11, 2015 15:30:46 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Ja ty 250 taky beru s nadhledem, je to jen stouchanec do hifistu kteri ty stary jbl250 povazuji za malem zazracny standard 4p. kalotove bedny - a to teda ani nahodou neni pravda. |
Ono to bude jednodušší. Bedna je hodně rozšířená. Zvukový charakter se jejich uživatelům líbí, zvykli si na něj, dlouhodobý poslech neunavuje, je to fajn výrobek k dlouhodbému spolužití ... Není důvod předpokládat, že každý prahne po vědecky dokonalém výrobku. Většině lidí stačí, že poslech je zábavný, neunaví a umožní se soustředit na hudbu a ne na zvuk. Což je mimochodem meta, kterou není snadné dosáhnout a to bez ohledu na cenu. Někdy toto splní i relativně levný řetězec, někdy se k tomu ani nepřiblíží sestava za mega.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
Zaslal: St november 11, 2015 15:46:07 Predmet: |
|
|
Když už jsem nakousl to spektrální doznívání, co způsobuje tu změnu zakroužkovanou světle modře? Bednu nechci identifikovat.
Description: |
|
Filesize: |
101.7 KB |
Viewed: |
99 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
128.82 KB |
Viewed: |
87 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Pi november 13, 2015 20:25:54 Predmet: |
|
|
CDS aneb Zrcadlo Ing. Pavla Macury...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12871
|
Zaslal: Pi november 13, 2015 20:27:33 Predmet: |
|
|
Však tam můžeš hned přispět - napiš jim horns distort like hell, definitely very audibly, jako nám tady. Jistě budou rádi za každý fundovaný příspěvek.
Jó, provokovat, to by ti šlo
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: So november 14, 2015 19:25:49 Predmet: |
|
|
Klasika, co jiného čekat. V době, kdy sem s tím vítězoslavně přišel to bylo nové vlákno (redundantní imho, řeší se to už po n-té) s asi 3 příspěvky, jeden na test z 2012, který jsem kdysi četl, ale moc moudrej jsem z toho nebyl. No, pak se to trochu rozjelo a díkybohu přispěl i Geddes. Říkám si, jestli PMA vůbec ty jeho dlouhé příspěvky o jeho/B&C testech četl (záměrně nepíšu pochopil). Může nám být útěchou, že se pak snažil oslnit subharmonikama...
BTW, jsou tam velmi pěkné věty k citaci, až sem s tím zas někdo přileze
Naposledy upravil Zorg dňa So november 14, 2015 19:36:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20506
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ne november 15, 2015 00:13:57 Predmet: |
|
|
Jo, já to samozřejmě čet, včetně té reakce Geddese, jak jsem postoval.
|
|
Návrat hore |
|
|
|