|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 12:30:31 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Fedrmanne, kdyby jsi to u Selfa na stránce nenašel:
http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/discrete/discrop.htm
a co si pamatuji, tak v podstatě identické diskrétní oz se stavěly před 40-léty, jenom to bylo celé převrácené v polaritě tranzistorů, PNP jsme měli k mání jedinej - KF517. Zkus pohledat v ročenkách Sdělovací techniky cca z let 1965-75 |
Podobnost je vždy, ale shoda žádná, je tam navíc Q7 a Q6, D3 a D4 včetně R9. R8 přijde do editoru Q4 a CDROM pak k R7, ale to je zcela něco jiného.
Všechny ty snahy byly vždy stejné, zesílit signál co nejkvalitněji napěťově a na konci emitorový sledovač.
Ale moje zapojení je naopak o dosažení co nejmenšího napěťového rozkmitu, nenabíjet zbytečně žádné kapacity tranzistorů (kde vzniká velké tvarové zkreslení a výrazně se snižuje mezní kmitočet), a napěťové zesílení dosáhnout naopak co možná nejpozději, až na posledním tranzistoru, při koncovém stupni je to totéž, jenom výkonové tranzistory nahradí třídu „A“ za téměř čistou třídu „B“, hold to jinak nejde. A o tom to je. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 12:34:42 Predmet: |
|
|
Aha, takže kdyby někde byly 2 odpory v sérii nahrazující jeden, tak už je to jiné zapojení . Je to pohled spíš úředníka patentového úřadu, než obvodáře. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 12:46:43 Predmet: |
|
|
Federmanne a kde je to zesílení, kdyz to zatížíš třeba 10k ?
A jak zajistíš proboha, že zesílení přeskočí z diferenciálního páru někam jinam ?
A jak se dosáhne menšího napětového rozkmitu pro ten rozkmitový stupeň, když nebude na výstupu to proudové posílení ? |
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:00:18 Predmet: |
|
|
Zde je to krásně vidět, vstupní napětí je 1V, výstupní je 50 x 1V =50V, ale napětí na kolektorech tranzistorů T1 a T2 je pouze cca 100mV, diferenciální stupeň má „pouze“ -20dB, a kde je vliv CCB při takovém rozkmitu? Zatěžovat to můžu až k velikosti proudu I2, ale to je zase na delší vysvětlování.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:04:40 Predmet: |
|
|
To snad není ani pravda, naučte se elementární obvody (ani jejich funkci nerozumíte, jak to můžete učit), u diferenciálního stupně jde o převod napětí - proud, tedy o převodní vodivost, strmost !! Když tam bude zrcadlo, tak bude napěťový zisk nula, ale to vůbec nic neznamená!! Následující stupeň je převodník proud - napětí. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:05:48 Predmet: |
|
|
Federmanne a ty máš to vstupní napětí 1V mezi bázemi toho differáku ???
Naposledy upravil danhard dňa Št máj 15, 2008 13:14:59, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:10:53 Predmet: |
|
|
Ale nemá, on to myslí v bodě A proti zemi. To, co myslíš ty, ho nenapadlo. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:14:22 Predmet: |
|
|
Aha, tak to asi nemá cenu mu vysvětlovat co je zpětná vazba, že ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:19:18 Predmet: |
|
|
To je skoro zábavnější se dohadovat o podmínkách platnosti (terminologie) Bodeho z.v. analýzy, co? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:25:54 Predmet: |
|
|
Tam je aspoň malá šance, že to bude pochopeno
Tady ale nepotěším, stále kvoká, stále kvoká ... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:30:11 Predmet: |
|
|
Jinak ten FFFfff___ův vynález publikoval, kromě asi sta jiných autorů, cca před 35 lety Nelson Pass, akorát tam přidal ještě sledovač (takže se to dalo použít):
(ovšem i takový Nelson věděl, že R3 je na hovno) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 13:35:48 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Tam je aspoň malá šance, že to bude pochopeno
|
Kým? |
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 14:39:08 Predmet: |
|
|
Vidím, že jste se pobavili, než jsem se vrátil. Nebavil jsem se jednotlivých částech a jejich vlastnostech, jak si zase někteří vysvětlili, proto jsem napsal i „pouze“… ale o konkrétním napěťovém rozkmitu.
Na tom mém zapojení je označen bod A jako vstup a bod B jako výstup, na grafech je jednoznačné co se měřilo (nikdo nemusí myslet co sem myslel, stačí číst a vědět).
To zapojení je podobné, ale pořád je na konci čistě proudové zesílení, které je dle mne zcela zbytečné a zapojení degradující.
Tím, že neznám stejné zapojení vytvořené jiným autorem, nevylučuji možnost, že existuje. Když se nechá dělat patentová rešerše, pak se provádí cca dva roky v patentových kruzích a následně dva roky ve vědeckých kruzích, pokud se nikde nedoloží dřívější patentové přihlášení, či veřejná publikace, může se vydat patentové osvědčení, ale ani tak není zaručeno, že ten či onen byl skutečně první, je spíše předpokládáno jen to, že se v té době veřejně o jiném zapojení nevědělo, vždyť jde o naprostou banalitu. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 15:02:20 Predmet: |
|
|
Pane FFFfff___. Termín patentové osvědčení v ČR neexistuje. Jde buď o průmyslový nebo užitný vzor. Jeho vlastnictví kupodivu nic neznamená, neboť je-li kdykoliv později prokázáno, že řešení není původní, tak je vymazán. Ovšem kde není žalobce není soudce. |
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 15:41:04 Predmet: |
|
|
Jo, jo tak to bejvávalo, to byl ještě předseda rudej komunista .
Teď to vypadá takto:
|
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 15:44:27 Predmet: |
|
|
A já vidím vždy jen osvědčení, tak nevím. Jednou na vynález a podruhé na užitný vzor, sic odlišná kategorie, ale stále jen osvědčení. Užitný vzor je papír bez rešerše a lze jej tedy vymazat, vynález je s celosvětovou rešerší a je nevymazatelný doklad o světovém prvenství.
Naposledy upravil federmann dňa Št máj 15, 2008 16:03:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:06:15 Predmet: Re: Asi takto? |
|
|
Poučování padá na podobnou půdu, jako poučování o obvodech. Je to podle x krát změněného zákona, a pouze AO postaru. Mám přihlášku vynálezu z roku 1989 (totéž právo) a k němu vystavenou Patentovou Listinu z roku 1992. Mám to sem skenovat? Po 5 letech jsem to přestal platit, protože to nemělo cenu. Platíte patent, pane Federmanne? Pokud ne, tak je ten glejt bezcenný. Co dále na nás zkusíte? |
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:13:16 Predmet: |
|
|
Šlo je o ten výraz „osvědčení“, za který jsem byl kritizován, nevím kdo co má a je to v podstatě celkem jedno, tento konkrétní jak můžete číst je národním majetkem a musel bych se zeptat národa zda jej platí … |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:19:08 Predmet: |
|
|
Ono už neplatí.
Nebudete věřit tomu, co všechno lze patentovat, dám sem pro pobavení můj: |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:19:56 Predmet: |
|
|
Doporučuji posledních x příspěvků smazat a vrátit se k funkci odporu R3.
Federmanne nešlo o název osvědčení, ale o slovní spojení patentové osvědčení, nepřekrucuj.
Tyto debaty jsou o hovně. |
|
Návrat hore |
|
|
federmann Persona non grata
Založený: 08 máj 2008 Príspevky: 240 Bydlisko: Valašské Království
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:27:56 Predmet: |
|
|
Vy si děláte srandu a již měl problémy nespadnout smíchy ze židle, když jsem psal o tom svém…
Dnes má smysl chránit to co mi vydělá, musí to být prodejné a navíc to musím chránit ve všech možných zemích, otázkou zůstává co a za co, malý český člověk je úplně ztracen, když se dá navíc všechno udělat podobně.
Jinak se omlouvám |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:29:05 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | Doporučuji posledních x příspěvků smazat a vrátit se k funkci odporu R3.
. |
Na něm ale není co řešit, nemá tam být. Záleží co hledáš, pokud to chceš vyvažovat a vyvažovat. tak skončíš u Wilsonova zrcadla. Pokud se zrcadlo nepoužije, tak škrtnout R3 a vyladit R2. Je to "mateřská školka" elektronických obvodů. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:31:44 Predmet: |
|
|
Mě by zajímala jedna věc. Na stránkách máte, pane Federmanne, napsáno "převážně vážně". Lze tomu rozumět tak, že si s těmi obvody děláte od A do Z srandu? Pokud ano, tak Vás pozvu na kvalitní francouzské červené. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 16:35:04 Predmet: |
|
|
To je celej FFFfff___... _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 17:45:27 Predmet: |
|
|
Pane Federmanne, zvu Vás na popovídání na diyaudio do vlákna Blowtorch Johna Curla. Popovídáte si tam s ním, se Scottem Wurcerem, Bobem Cordellem a dalšími. Už se na Vás těšíme! |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 17:47:51 Predmet: |
|
|
Herr got FFFfff___. Na wikipedii chybí definice "tranzistorového zvuku".
Má to býti snad nějaké fluidum, či éteričnost slovy nepopsatelná ? |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št máj 15, 2008 22:39:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Pane Federmanne, zvu Vás na popovídání na diyaudio do vlákna Blowtorch Johna Curla. Popovídáte si tam s ním, se Scottem Wurcerem, Bobem Cordellem a dalšími. Už se na Vás těšíme! |
.....za tým účelom tam ale asi budeš musieť založiť nové vlákno "dadaizmus v hifi" |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|