hifi.slovanet.sk

[janik1971]

Ach jo s tebou je to tazke.
Na tom aukre to nie je aukcia ale "kup hned", navyse je tam mail na predajcu alebo sprostredkovatela predaja.
aukro@wamataudio.pl
Ak chces tak v Muziker maju Shure
http://muziker.sk/dj-zariadenia/gramofony-prenosky/

[J]

Na tom aukre je ale celá prenoska - mne stačí ten zelený kúsok plastu s ihlou. Nepotrebujem vymeniť celú prenosku. Aj keď za tú cenu..... (ale zas treba prirátať poštovné).

[janik1971]

Tak skus napisat na ten mail za to nic nedas. Mozno ti bude vediet pomoct...
No ako tak pozeram tak tie ceny za samotnu ihlu sa aj s postovnym vyrovnaju tej z aukra.
A pocitam ,ze ak by ti tu ihlu dakto zohnal tu tak si da za nu aj pekne zaplatit....
Ci sa mylim?

[J]

Takže po vyše mesiaci mám gramofón zase funkčný. Nastala malá zmena - mám tam novú prenosku - OMB 5E. Po vyše dvoch týždňoch čakania na AT95E z Čiech - chlapík ju zabudol poslať (slušne sa ospravedlnil) - som sa naštval a objednal som si u nás dostupnejšiu ortofonku. K tej som sa dostal až po týždni ležania na pošte. Z nejakých príčin neposlali oznámenie o uložení zásielky (resp. dostal som ho, ale už som mal dva dni prenosku doma). Následne som ho dal do servisu, nech vymenia tú prenosku a dajú ten gramec celkovo do poriadku (premazanie, nastavenie). No a večer som ho zapojil. Už som začínal mať celkom slušný absťák.

Je to až neuveritelné kolko problémov môže byť okolo gramofónu. Mám pocit že som niečim urazil HIFI božstvo a to na mňa zoslalo akési WOODOO, alebo akú marhu. Ešte sa na mňa mohol nasrať aj duch našej domácnosti, že som neinvestoval eurá do niečoho potrebnejšieho a užitočnejšieho. Nie som nejak extra poverčivý, ale za tie dva mesiace bolo tých scválností celkom slušný počet. Obsluhujem gramofóny už pomaly 40 kokov (za predpokladu že v najrannejšom dectve ma držali od gramca na dištanc) a nikdy neboli žiadne problémy. Dúfam že poobede nenájdem zase urvanú ihlu (pre istotu nechávam nasadený ten umelohmotný "prezervatív" čo bol na tej prenoske), alebo prasknutý kryt, prípadne inú pohromu.

V noci som si cez sluchátka pustil Greksov Demikát a vytešoval som sa ako decko. Už som to určite nejakých 15 rokov nepočul a bol som celkom milo prekvapený kvalitou nahrávky. Inak povedané - na to že je to opusácka platňa to nehralo až tak zle. Akurát toho pozaďováho hluku tam v tichších pasážach bolo dosť a potvorka na jednom mieste preskakovala (skúsim tú platňu za svetla poriadne opucovať).

[janik1971]

tak si kup actidamp a zistis co za hnoje su opus placky.....

[vlado222]

Janik 1971 má pravdu.
Skús si nejakú LP kúpiť napr tu:
http://www.tophudba.sk/nosice/lp-platne
a zmeniš názor na opusácke platne.

[J]

janik1971: netuším čo je actidamp

vlado222:
1) ak by som mal na investície do drahých platní, tak tu nebudem šaškovať v sekcii predám .... Som rád ak si sem tam kúpim nejakú bazárovú. A hlavne by ma zaujímalo či budem v stave vôbec niekedy popočúvať celý ten štós platní čo mám doma
2) v čom mám meniť názor ??? Nejak som to nepochopil.

[hugo2]

J : Ako sa ti pozdava ta Ortofon prenoska ?
Planujem ju kupit.

[vlado222]

J - Zmenil by si názor na to že OPUS LP sú kvalitne nahraté.

Nie si v sekcii predám, ale v sekcii Analóg - Gramofón. Jaký? Který? Muj...

Vo vlákne predám gramofón čo si tu zavesil Ťa Janík odrádzal do investícií doňho.
Komu niet rady tomu niet pomoci.


janik1971 Ti napísal:
PríspevokZaslal: Št október 20, 2011 21:28:23

-Zavsetko staci moj pripad ked som z 60 eur siel na 30 eur.
To ked som predaval gramo Lenco L435.
Sice som dal zan 20 eur a prekabloval som ho za cca 20eur + 3euro za konektory prenoska AT91 za 20 eur a to nepocitam robotu takze som ani vela nepytal a nakoniec som siel na 30 eur + 30 eur za preamp. A pri tom som prerobil cca 10eur.
Takze preto ti vravim ,ze so zohladnenim nakladov prilis nejasaj.
Ja vravim ,ze budes rad ak to predas za cenu gramo bez zohladnenej ceny repasu.
Rad by som sa mylil a tie peniaze do toho vrazene ti spätne doprial.
A to su tu ludia co tvrdia ,ze taku NC500 predaju s prehladom za cca 70-100 eur.
Ja im vravim utopisti....
A navyse ludia su tak sprosti ze radsej daju 70 eur za japonsky plastak oproti poctivej ceskej praci.....

[J]

vlado222: nechcem sa hádať, ale keby si pozornejšie čítal tak by si si všimol že som napísal "na to že je to opusácka platňa to nehralo až tak zle". S toho by sa hádam malo dať vydedukovať to že kvalitu opusáckych platní nehodnotím velmi kladne a preto ma potešilo, že napriek tejto skutočnosti ten Demikát nie je až taký prúser (môj osobný názor na mojej aparatúre - niekto iný na iných komponetoch to môže počuť samozrejme ináč).
No a kadejaké merania sú síce pekné, ale ja sa snažím si čo najmenej komplikovať život a fungujem zhruba v rovine - páči sa mi, ujde to, nepáči sa mi. Proste verím pocitom (aj keď niekedy môžu byť klamlivé).

No a k tomuto:
"Vo vlákne predám gramofón čo si tu zavesil Ťa Janík odrádzal do investícií doňho.
Komu niet rady tomu niet pomoci."

Prečo by som neinvestoval? Vzhladom k minimálnemu záujmu (cca 6 záujemcov, s toho jeden ho nevzal kvôli vzdialenosti) a teda dosť velkej pravdepodobnosti že u mňa zostane, by som bol kretén keby som (si) ho nedal do poriadku. A už ma nebaví stále opakovať, že predávať ho pod cenu nemôžem, keďže platne chcem počúvať nadalej a keby som ho predal lacnejšie, tak by mi chýbali peniaze na nákup nejakej aspoň trochu kvalitatívne adekvátnej automatickej náhrady. Jednoducho si nemôžem dovoliť míňať peniaze len tak pre potešenie. Je to smutné ale je to tak.

hugo2: ťažko sa mi robia nejaké závery z posluchu jednej platne. Tá AT95E čo som mal predtým sa rozohrávala dosť dlho (možno subjektívny pocit), takže možno budem múdrejší tak o týždeň (ak sa nestane zase nejaká katastrofa). A hlavne nemám dobrú sluchovú (a ani ostatnú) pamäť, takže sa mi to ťažko porovnáva. Ale môžem skonštatovať, že Greksa znel ako Greksa, basa basovala, bubny bubnovali, činely cinkali atď. . Toto si asi nechcel počuť, ale viac momentálne k tej prenoske neviem povedať. O vizuálnej stránke som písal vyššie.

[vlado222]

Či máš toľko záujemcov neviem.
Pochybujem. Inakby si ho bol predal keď tak túžiš po automate.
Nezáleží koľko záujemcov máš, ale či je medzi nimi taký, ktorý Ti dá zaň toľko na koľko si ho ceníš. To že si ty doňho investoval a za koľko si ho kúpil nikoho bohužiaľ nezaujíma.

[J]

No veď to som písal - z cca 6 záujemcov sa chytal iba jeden, ale doprava do Čiech by to dosť predražila, tak to padlo. Ostatní (až na nejakú výnimku) nemali ani tú slušnosť aby po oznámení ceny odpísali že je to pre nich vela, prípadne akú cenu by si predstavovali. S toho plynie tá moja skepsa ohladom predaja. Po automate môžem túžiť kolko chcem, ale pokial nepredám tento gramec, prípadne nevyhrám v športke, alebo mi niekto neponúkne k platu 300E ako niektorým ....
Nerozumiem prečo si myslíš že si vymýšam počty záujemcov. Či sa ozvalo 6 alebo 7 ludí je v podstate nepodstatné, hlavný je nulový výsledok.

[vlado222]

J - napísal:Nerozumiem prečo si myslíš že si vymýšam počty záujemcov.

Ja si to nemyslím. Iba som usudzoval, keď ho ešte stále máš.

[J]

nuž bohužial neexistuje priama úmera medzi počtom záujemcov a predajom. Ludia (vrátane mňa) chcú mať všetko čo možno najlacnejšie, prípadne zadarmo. Pri niektorých veciach to môže byť problematické.
Ale dosť bolo filozofovania.
K tým opusáckym platniam - včera som pustil toho Greksu cez repráky a musím povedať že v tých sluchátkach to znelo trochu lepšie. Akoby cez repráky odišli basy niekam do úzadia. Tak som nahodil platňu ktorú používam na "kontrolu basov" - UB40 ruskej (?) výroby (melodia) a basuje to OK.
Takže asi to bude tým Opusom.

[janik1971]

Ja uz nevladzem.....

[vlado222]

Ja mám tiež dosť.

[J]

Páni - to ma mrzí že ste sa unavili. Miestami to vyzeralo na celkom zaujímavú diskusiu .... . No ale už zrejme nie je v podstate o čom. Všetko dôležité asi bolo povedané. Ďakujem za váš čas.

[JeF111]

V dobách kdy jsem poslouchal na Teslácké přenosce a potom OMB5 a zesilovačem AZS223 (využíval jsem jeho mizerný gramo preamp) jsem neshledával nic špatného na těch licenčních mizeriích. Všechny desky totiž hrály tak nějak stejně, hodně toho chybělo a hodně přebývalo, rozdíly se povětšinou stíraly...

Nebudu se chvástat co mám za skvělej aparát, ale teď jsou tam naprosto zásadní rozdíly. Ne že bas je/není vejšky jsou/nejsou. Na některých deskách "je vidět zpěvákovi do huby" a jinde jakoby zpíval z vedlejší místnosti. Ruské desky vesměs hrajou jakš takš, zásadní průsery jako totálně uřízlé basy ap. tam většinou nenacházím. Ale mají vesměs výrazně větší zkreslení, podání prostoru je v háji, detaily nejsou ani trošku... S ostatními licenčkami to bývá horší, Opus většinou zcela bez basů a vejšky jako když se sype písek, Supraphon jakbysmet a jihovýchodní to samé nebo ještě horší. Kapitola sama o sobě je Balkanton, myslím že ti ani neviděli originál, jinak by takový průser nemohli nikdy pustit do světa. Zvuk je vyloženě odporný - po delším poslechu mě popadá pocit zoufalství a beznaděje, případně akutní střevní potíž I zcela nehrátá deska praští jako když se štípe dříví. Nejspíš flákli nějakou sjetinu na gramec, nahráli a pak z toho nalisovali desky

Pokud někdo srovnává tyhle desky s CDčkem, ani trošku se nedivím že CD u většiny lidí jasně vítězí. Na jiném železe ale nastane zásadní obrat

Ono to zkrátka chce nějaklou investici, zadarmo nic není nebo to hraje jak z kanálu. Občas se dají sehnat zajímavé věci v bazarech, na aukru/ebay nebo i na sběrných dvorech. Ale člověk musí hodně hledat a být trpělivý. Takže někdy ani není velká investice nevyhnutelně nutná...

[vlado222]

JeF111 . Plne s Tebou súhlasím. Takéto poznatky mám aj ja.

Týmto LP nepomohlo ani vypranie v práčke Okki Nokki.

[J]

JeF111: To čo píšeš je pravda. Otázka je či má zmysel investovať do neviem akej analitickej aparatúry, keď ako-tak kvalitných platní mám možno 5% zo všetkých. Osobne som skôr zástancom nie celkom pravovernej HIFIstickej cesty - to jest nech to zahrá počúvatelne aj slabšie nahrávky a skôr sa tešiť z obsahu ako technického prevedenia. A tých pár naozaj kvalitných kúskov sa ukáže aj na takejto aparatúre (samozrejme že ich potenciál je väčší). A to platí aj pre CDčka, kazety, rádio .... . Proste príjemný posluch a pohodička. Neznervózňovať sa meraniami, testami a podobne. Proste nechať fungovať pocity.
Niektoré veci čo som si v mladosti púšťal na tesláckom gramci s integrovaným zosilňovačom (neviem už názov - malo to hliníkový predok aj gombíky a drevenú skrinku) a prislúchajúcimy bedničkami hrali k spokojnosti. Nevedel som nič o HIFI a bolo fajn. A teraz sú tie isté veci na kvalitnejšej aparatúre už problematické. Ale nie všetky. Včera som roztočil Matušku a jeho 12 naj. Na to že je to už stará a pomerne dosť púšťaná platňa, tak musím vysloviť velkú spokojnosť. Neviem či má na to vplyv tá nová prenoska, ale hrala ako nová.

[JeF111]

Abych nehaněl všechny licenčky, musím říct, že třeba východoněmecká Amiga je většinou v pohodě. Dokonce mám i některá vydání která hrajou líp než ty "západní", třeba bestofka Eric Clapton. Taky mám několik maďarských licenček které hrají slušně asi všechny pokud si vzpomínám. Stejně tak originální vydání československých kapel Supraphon/Panton ze 70. let občas příjemně překvapí velmi dobrým zvukem. Ve vážné hudbě je Supraphon světová jednička.

Jinak jako "referenční desku na basy" používám Omega 7 - Idórabló (Timerobber) origoš maďarskou. Nikdy bych nevěřil že na desku je možné dostat tak mohutný bas.

Když kvalita aparátu stoupá, některé nahrávky které byly dřív jakš takš se opravdu stávají neposlouchatelnými. Ale jiné které mě dřív třeba nijak nezaujaly mě teď dostávají do kolen. I mezi originálními vydáními jsou zásadní zvukové rozdíly.
Ten nádherný pocit z kvalitního zvuku je nenahraditelný a člověk se na něm může stát závislý! Tak bacha na to! Pak už není cesty zpět

Nová přenoska udělá se starýma deskama zázraky Zvlášť když je eliptický nebo raději hypereliptický hrot. Ten se pak dostane hlouběji do drážky kde je "pole neorané" Ve zkreslení takového hrotu je proti kónickému taky dramatický rozdíl. A o tom zda investovat nebo neinvestovat do dobré sestavy, to si musí každý rozhodnout sám podle toho jak to cítí. Já bych zpátky neměnil. Dokonce mám přesnou představu, do čeho budu investovat dál

[JC]

[PMA]

Jako příklady výborně nahraných LP mohu uvést

BoB Dylan, Planet Waves, CBS 32154, 1974
Bob Dylan, Slow Train Coming, CBS 86095, 1979

Obojí samozřejmě originály, o licenčních lido-demo deskách se snad ani nemá cenu bavit

[janik1971]

omb 5e a at 95 e ved tu si aj mal.
inak k tej Melodia....
momentalne pocuvam Lemingrad Dixieland a fakt sa bavim. na to ze to je cista ussr platna tak hra slusne.
chvilu dozadu som pocuval Gravis od Opus a to sa nedalo to bolo ako z tranzistoraku...

[janik1971]

[PMA]

[janik1971]

no aj ta moznost ma napadla.... a dnes je dakoho uz aj problem "osklbat" o take klenoty. alebo clovek natrafi na dakoho kto uz s tym konci a je mu jedno ked sa toho zbavi no na to treba byt dost "blby"

[JeF111]

To:JC
Já teď vlastním Shure M97HE, ta má ten hypereliptický hrot ale dnes už se dělají na tyhle přenosky jen eliptické hroty pokud vím. Ta má pak označení M97xE. Hypereliptická je zvukově perfektní, s eliptickým hrotem je znát větší poloměr hrotu - trochu větší zkreslení na výškách a je trochu méně detailní. Znám taky M95, M75 a M74 s eliptickým hrotem zahrají velmi slušně. Za M97 dáš nějakých 100E, za ty další tak 50... Pochválil bych i Denon DL110, velmi příjemný zvuk taky bez většího zkreslení taky do 100E... Dala by se najít celá řada dalších zajímavých přenosek, tyhle znám a líbí se mi.

[JC]

JeF111:
Ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď!

[J]

Ja som teraz po vzhliadnutí dokumentu o Nórsku na ČT2 dostal chuť na Griega. Najprv som vytiahol platňu ktorú som hobloval od mlada - rok vydania 1961, pekne hrubá (Gramofonový klub) a po pár minútach musela ísť dole z gramca. Takmer nepočúvatelné. Ešte ju niekedy možno skúsim vyprať či to pomôže. Tú nahrávku som mal rád. Našťastie mám novšie vydanie od vyššie spomínanej Melodie (tuším že rok 1967?) a to už bolo počúvatelné. Len som mal pocit že stereopriestor je dosť zúžený, akoby som to počúval v nejakom tuneli. Ale aj napriek tomu som si to vychutnal. A ešte som si pustil kúsok (záver druhej strany) Yes - Fragile (made in Geramany), a to je už trochu vyššia zvuková liga a to aj napriekek stavu platne (bazár, ale vypratá).
A nedá mi tu trochu si znovu zanadávať na kvalitu platní z Opusu - ráno som totiž vytiahol Col. Musicum - On a ona. Nie že by to bola zlá nahrávka (v zmysle nasnímania jednotlivých nástrojov, či spevákov), ale je to celé posraté hučaním a praskaním samotnej platne. Z pásky alebo CDčka to môže byť OK.
Zaujímavé že už pri zvuku navádzacích drážkok sa dá niekedy vydedukovať čo človaka čaká ďalej. Som prekvapený že niekde ich vôbec nepočuť a pri niektorých (nechcem menovať) to z voleja začne hučať a škvrčať ...

Tuším sa ma tu niekto pýtal ako som s tou novou prenoskou (OMB 5E) spokojný. Takže môžem s kludným svedomím povedať že spokojný som.