Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 06, 2018 22:40:03 Predmet: Zesilovač pro měření reproduktorů |
|
|
Rád bych se zeptal zkušených měřičů, jaký je potřebný výkon pro měření reproduktorů ?
Nepotřebuju zkoušet max. SPL ani měřit zkreslení, takže by měl stačit LM3886.
Jde mi jen o vhodné dimenzování napájecího zdroje a chladiče, aby to nezabíralo zbytečně místo. Předpokládám měřeni do 4 až 8 Ohmů, žádné exotické impedance.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 05:58:58 Predmet: |
|
|
LM3886, trafo 2x19V/100VA. Vždycky jsem s tím naměřil všechno, co jsem potřeboval. Škatule 16 x 25 x 8 cm.
Description: |
|
Filesize: |
225.45 KB |
Viewed: |
229 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
188.12 KB |
Viewed: |
185 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
168.73 KB |
Viewed: |
194 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 07:39:38 Predmet: |
|
|
Díky, skvělá inspirace!
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 10:17:54 Predmet: |
|
|
Ja mám asi 25rokov na tento účel niečo podobné s TDA 2030
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 11:10:42 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Ja mám asi 25rokov na tento účel niečo podobné s TDA 2030 |
Díky, to taky není špatný nápad, pár bych jich doma určitě našel.
Můžu se zeptat na přibližné napájecí napětí (výkon) ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 13:09:36 Predmet: |
|
|
+-15V bez záťaže..Výkon cca 10W/4ohm.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 19:28:41 Predmet: |
|
|
Tak, měl jsem představu, že by mohl stačit menší výkon, ale nechtěl jsem dopředu nikoho ovlivňovat.
Jako výhodu LM3886 vidím větší plochu pro chlazení a rezervu povoleného napájecího napětí. A to i pro výkony, které by TDA2030 zvládla, ale s napájením poblíž max. možného napětí (15/18V).
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 19:46:15 Predmet: |
|
|
Už jsem byl při akustickém měření několikát v situaci, kdy byl ten výkon tak akorát, sneslo by to i víc. Když už jsem se s tím dělal, chtěl jsem, abych s tím naměřil pokud možno všechno. Taky jsem chtěl mít nějakou rezervu v linearitě, neboť jinak to dokáže do toho měření nepěkně kecat. Ale měřte si čím uznáte za vhodné, pro 90% situací jistě vyhoví i ten slabší šváb.
opa, hlavně už bys IMHO měl začít prostě měřit, a ne na to zas nejdřív vymýšlet zesilovač. Neříkej, že žádnej nemáš Takhle se k tomu nikdy nedopracuješ... Já si ten krám ubastlil až když už mě to nekomfortní tahání celýho stereo integráče začalo štvát (tohle sbalím to jednoho kufru se vším ostatním), ale to už jsem se toho taky něco naměřil...
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 07, 2018 20:35:00 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ... Já si ten krám ubastlil až když už mě to nekomfortní tahání celýho stereo integráče začalo štvát ... |
To je přesně ten problém, když si představím vytahání všech signálových kabelů a jejich zpětné zapojování, veškerá chuť na měření mě přejde.
A že mi všechno trvá roky, to už je osud, na to si musíš zvyknout.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne august 12, 2018 16:56:35 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Už jsem byl při akustickém měření několikát v situaci, kdy byl ten výkon tak akorát, sneslo by to i víc. Když už jsem se s tím dělal, chtěl jsem, abych s tím naměřil pokud možno všechno. Taky jsem chtěl mít nějakou rezervu v linearitě, neboť jinak to dokáže do toho měření nepěkně kecat... |
Dobrá, nechám si poradit. Takže LM3886. Rád bych využil nasyslené zásoby, padlo mi do oka trafo ještě ze Smeček 2x18V. Ono je na 220, takže dneska dává naprázdno 2x21,5 ale je to EI. Je měkčí, než toroid, se zátěží to spadne. A nebo dvě menší trafa 21,4V, výhoda je primár na 240V a dvoukomorové vinutí, takže by to bylo bezpečnější.
Chladičů mám tři p...dele, spíš musím vybrat něco, co by se hodilo ke krabici, kterou taky zatím nemám vybranou.
Moc se mi líbí finta se vstupem pod chladičem, asi se budu opičit.
Ale co se chci zeptat:
Na čelním panelu je toho jaksi víc, uvnitř patrně i nějaký odpor. Znamená to, že je tam všechno jak pro měření TS parametrů i dvoukanálové měření mikrofonem ? Něco jako tady:
http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP1_MeasuringBox-Rev4Eng.pdf
Nebo se to dá ještě vylepšit ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Po august 13, 2018 13:17:50 Predmet: |
|
|
Jako "měřicí zesilovač" nakonec používám jeden z mých hlavních výkonových zesilovačů. Má pokles pro 3dB na 700kHz a zavádí zpoždění jen cca 0,5us - takže jako by v řetězci nebyl. Měl jsi tohle téma spojit s tím Arta boxem do jednoho, úzce to souvisí.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 13:32:48 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ale co se chci zeptat:
Na čelním panelu je toho jaksi víc, uvnitř patrně i nějaký odpor. Znamená to, že je tam všechno jak pro měření TS parametrů i dvoukanálové měření mikrofonem ? Něco jako tady:
http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP1_MeasuringBox-Rev4Eng.pdf
Nebo se to dá ještě vylepšit ? |
Něco takového jsem si tam udělal, ale už si to vůbec nepamatuju, nepoužívám to. Je tam každopádně odbočka z výstupu zesilovače přes poťák ven, to ještě občas použiju, zbytek nevím. Impedance tím neměřím, ačkoliv to tam asi bylo původně nějak myšlené a asi by to i fungovalo.
citácia: | ...zpoždění jen cca 0,5us |
Jako kdyby zrovna to někoho u měření beden zajímalo.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 13:42:03 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Je tam každopádně odbočka z výstupu zesilovače přes poťák ven, to ještě občas použiju... |
Jasně, pokud se neměří impedance, dá se to ještě výrazně zjednodušit.
Ten poťák z výstupu zesilovače se hodí k čemu ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 13:45:11 Predmet: |
|
|
Třeba pro měření elektrického přenosu výhybky - to když kontroluju (na svorkách repráků), tak to dělám obyčejně dvoukanálově. Prostě odbočka pro dvoukanál. Akustické věci jinak měřím jednokanálově.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:01:12 Predmet: |
|
|
MaBat: Ach jo, PMA má pravdu, měl jsem to povídání o Arta boxu dát sem. Zvlášť když to chci nacpat do jedné krabice s tím zesilovačem, jako to máš Ty.
V klasickém Arta boxu samozřejmě je odbočka pro dvoukanálové měření, ale bez regulace. Takže jde o to, jestli tam udělat ještě jednu s regulací tím poťákem. Není to žádný problém, pokud budu vědět, jak a k čemu tu regulaci využiju.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:08:40 Predmet: |
|
|
No to musíš vědět Ty. Fakt je ten, že by tam asi poťák být úplně nemusel - záleží i na ostatním vybavení. S dnešní mojí zvukovkou s regulací na vstupech už to asi moc nevyužiju, dřív jsem to zřejmě používal víc, ale to už je řada let.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:14:16 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | No to musíš vědět Ty Fakt je ten, že by tam asi poťák být úplně nemusel - záleží i na ostatním vybavení. |
Budu to naprosto přesně vědět, až budu mít za sebou pár měsíců měření. Ale pak už bych to nerad předělával. Tak jsem si neskromně myslel, že když ty zkušenosti máš a používáš to, že bys třeba mohl poradit.
Napadá mě třeba srovnání úrovně ze zesilovače a z mikrofonu pro dosažení maximálního rozlišení... To by šlo, né ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:15:24 Predmet: |
|
|
Jak říkám, když měřím mikrofonem, dvoukanál vůbec nepoužívám. A taky jasně říkám, že už nevím, k čemu to tam je
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:18:00 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ... Akustické věci jinak měřím jednokanálově... |
A jak zjistíš jednokanálem vzájemné zpoždění dvou repráků v jedné bedně ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:19:14 Predmet: |
|
|
Umí to HOLMImpulse a naprosto perfektně. Už jsem si na to zvykl tak, že nic jiného nepoužívám.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:22:04 Predmet: |
|
|
Tak díky ! Přestanu už otravovat, ale tohle jsou přesně ty věci, které mi dost pomůžou, abych se nějak zorientoval.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po august 13, 2018 14:29:01 Predmet: |
|
|
OPA, je to o urcite rutine, tu jak si clovek vytvori, tak se uz spatne prechazi na neco jineho. Z me strany je v tom I urcita duvera v ten SW a co vlastne merim, a v rutine pouzivani toho sw.
Ja bych spise doporucil dvoukanalove mereni a REW. Moznost ulozit vsechny impulsky a grafy v jenom MDAT souboru je super.Perfektne se s tim pracuje a vraci se zpetne k tem souboru.
Surova merenim ulozim jako zdrojova data a na ty nechytam.
Pak to zacnu zpracovavat, a to ulozim jako dalsi MDAT, a znej teprve generuju FRD.
Dvoukanal vidim tez troche jednodussi na pouziti pri mereni, clovek nemusi myslet na zakliknuti "te polozky v menu ohledne casove osy ktera ted nevim jak se jmenuje" v Holmu.
Dale REW je stale aktivni SW, bezi na nem dalsi zmeny a vylepseni.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 16:29:46 Predmet: |
|
|
Rozumím, v tuhle chvíli mi jde o to, připravit si HW tak, abych pak nemusel pořád něco překopávat a dodělávat. Až si budu hrát se SW, je tam určitě víc variant, kterou cestou se vydat. Ale ty krabice a dráty by pokud možno měly být natolik univerzální, aby pokryly všechny varianty. Zároveň by to nemělo být zbytečně složité jak vagon bruslí, aby se v tom člověk snadno vyznal. Ale řekl bych, že už se někam blížím.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 16:42:35 Predmet: |
|
|
opa: este si si nezacal programovat vlastny softver na meranie... :)
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 17:23:26 Predmet: |
|
|
miero napísal: | opa: este si si nezacal programovat vlastny softver na meranie... |
Když jsem viděl, že jsi přidal příspěvek do tohodle vlákna, dopředu jsem tušil, že to bude nějaký vtipný bonmot s nulovou informační hodnotou.
Nezklamal jsi.
Mohl bys prosím s těmito výpady vynechat těch pár vláken, kde se řeší konkrétní technické otázky ? Na fóru, kde neexistuje moderátor, který by takové věci neodkladně mazal, nemám jinou možnost, než takto požádat a doufat. Děkuji předem i zadem.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 17:49:06 Predmet: |
|
|
Nechci nic říkat, ale celé vlákno je o ničem. Zesilovač stačí prakticky jakýkoliv a těch pár drátů a konektorů se k tomu podle potřeby zbastlí kdykoliv ze zjistí, že se to hodí. Děláš z toho výpravu na severní pól, aniž by bylo patrné, že hodláš vystrčit paty z domu To možná myslel miero.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 13, 2018 18:17:28 Predmet: |
|
|
Aha. No, to se potom ovšem nedá nic dělat. Škoda.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Po august 13, 2018 18:22:51 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Aha. No, to se potom ovšem nedá nic dělat. Škoda. |
Ale ne. Prostě se do toho vlákna MaBat a Miero nemusí zapojovat, když je to pro ně o ničem. Nechápu tu potřebu některých, zejména některých lidí, do všeho kibicovat. Osobně taky už dávno nemám potřebu lézt do MaBatových vláken a pindat tam.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po august 13, 2018 18:26:26 Predmet: |
|
|
Ale to si klidně pindej, jenže rozdíl mezi námi je v tom, že ty tam můžeš opravdu než pindat kraviny, kdežto já tu můžu opa poradit. Bude-li o to tedy stát.
Naposledy upravil MaBat dňa Po august 13, 2018 18:27:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Po august 13, 2018 18:27:12 Predmet: |
|
|
OPA: Já se na to dívám tak - udělej ten zesilovač kvalitní, ať nezatěžuje výsledky přidaným zkreslením (což ty čipáky na velmi malých úrovních dělají), přidanými fázovými posuvy a modulací kmitočtové charakteristiky nějakou divnou výstupní impedancí. Pak tomu můžeš říkat měřicí zesilovač a nestarat se vůbec o to, že jsi ho přidal do řetězce. Takže, za mě, to cenu určitě má. Nenech se otrávit, i když se někteří budou všemožně o to snažit.
A nediskutuj s Trolly, ignoruj je.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|