| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
 Zaslal: Št marec 22, 2007 15:33:49 Predmet: Možný vývoj nového zesilovače |
 |
|
Jelikož se množí pobídky viz:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=40&postdays=0&postorder=asc&start=173
a zájem zkoušet nové věci je vlastností lidskou  , nevylučuji možnost zahájení vývoje zcela nového výkonového zesilovače. Vycházel by z určité filozofie AB1, ale jen rámcově. Simulace vypadají nadějně, takže mě to samotného dost zajímá. Počítám s napájecím napětím 2x35V až 2x40V a pro menší rozkmity by to mělo bez problémů zvládnout i zátěž 1ohm (i menší), v tom je kouzlo předpokládaného zapojení, + absence klasického přechodového zkreslení.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Machalik
Hifi expert
Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1624
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 15:43:45 Predmet: |
|
|
| Pro nás laiky, co neznají pojem napájecí napětí, jakej to bude mít předpokládanej výkon do 4 ohmů? |
|
| Návrat hore |
|
|
Jirik
Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 258
Bydlisko: Ostrava
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 15:45:51 Predmet: |
|
|
| Výborně. Na něco takového tady čeká opravdu spousta lidí. Máte v záměru zde uveřejňovat průběh vývoje, nebo až případný finální prototyp? Respektive máte v záměru uvolnit schémata pro DIY? |
|
| Návrat hore |
|
|
jardag
Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 15:54:12 Predmet: |
|
|
PMA prosil bych si dva osazené, vyzkoušené moduly. Děkuji.
Podrobnosti před dodáním 
Myslíš, že by deska mohla být oboustranná s rozlitou zemí a těsně u koncáků by mohli být nějaké pořádné elity ? Mě pořád nejde do hlavy, že se honí každý mohm a k tranzistorům pak vede cca 8cm cestička 1mm. Nebo si s tím ty tranzistory poradí díky zpětné vazbě a nevadí to ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 16:42:42 Predmet: |
|
|
Do 4 ohmů cca 130W, ale neměl by být problém se tentokrát dostat výš.
Ad informace atd.:
Nejdřív chci postavit funkční vzorek, 1-kanál bastl na přeměření a ověření. Pak 2 kanály do některé mé stávající krabice. Podle výsledků poslechu tohoto 2 kanálu by se to pak mohlo uvolnit, tj. schéma, ev. vyrobit pár modulů. Finály asi ne, to by bylo spíš na hobbystech. Vše se ukáže podle volného času. Nicméně 5 let to trvat nebude. Bylo by hezké spáchat 2-kanálový vzorek do Mácháče, každopádně nejpozději do konce roku bude jasná odpověď. |
|
| Návrat hore |
|
|
Jirik
Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 258
Bydlisko: Ostrava
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 16:52:15 Predmet: |
|
|
| To zní zajímavě. Nezbývá než popřát vývoji zdar! |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 17:02:01 Predmet: |
|
|
PMA: Mohu být nějak užitečný? Proměření THD na 6kHz je samozřejmost, ale myslím ve fázi přípravy?
A jeden konkrétní dotaz: Uspořádání koncových trnzistorů je plánováno ve stylu DPA (dvě řady do boku), nebo SymaSym (podél jedné strany spoje)? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 18:04:04 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | PMA: Mohu být nějak užitečný? Proměření THD na 6kHz je samozřejmost, ale myslím ve fázi přípravy?
A jeden konkrétní dotaz: Uspořádání koncových trnzistorů je plánováno ve stylu DPA (dvě řady do boku), nebo SymaSym (podél jedné strany spoje)? |
Díky za nabídku, určitě se ozvu. Jen předešlu, že THD není hlavní sledovaný parametr.
Ad uspořádání - tak daleko ještě nejsem . Alespoň jednu zmínku ke koncovému stupni - ani dvojitý EF, ani trojitý EF, ani CFP |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 18:58:52 Predmet: |
|
|
Komplementární flašky ?  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 20:16:41 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Komplementární flašky ? |
Zachovej klid, flašky tam nejsou. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 20:24:53 Predmet: |
|
|
| PD: vzpomeň si na některá schémata konců, která jsme letmo probírali s Johnem Westlakem. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 20:31:02 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Alespoň jednu zmínku ke koncovému stupni - ani dvojitý EF, ani trojitý EF, ani CFP |
Chápu, že teď nelze hovořit o podrobnostech, ale mohu z výše uvedeného alespoň dovozovat, že v konci budou Bipoláry? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 20:34:16 Predmet: |
|
|
| Nebudou, budou tam 2SK413/2SJ118. |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 22:09:05 Predmet: Koncové Tranzistory |
|
|
| Nie je škoda navrhovať to pre prakticky temer nedostupné tranzistory? I keď viem, že tieto tranzistory majú zasa iné vlastnosti, ktoré ich priam predurčujú na toto použitie. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 22:27:44 Predmet: |
|
|
| V tomto případě by záměna za IRF neměla být problém. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 22:50:01 Predmet: |
|
|
Takto vypadá v simulaci obdélník 100kHz do zátěže 1ohm, napětí a proud:
Souhlasím, že to má ještě určité rezervy. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 22:59:57 Predmet: |
|
|
No proud na 1R zatezi toho zrovna moc neprozradil 
Kdyby tam byl proud koncakama, tak by bylo videt vic.
Neni to nejaky liny ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 23:06:31 Predmet: |
|
|
Tu je 1OOkHz do 0.5 ohm, to už trochu začíná ztrácet dech:
 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 23:14:47 Predmet: |
|
|
"Proud i(R9) koncákama", 10kHz obd., 1ohm zátěž:
 |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 23:23:02 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:24:33, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 23:25:53 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | No proud na 1R zatezi toho zrovna moc neprozradil
Neni to nejaky liny ? |
Nevím přesně, co je pro audio "líný". 400kHz (-3dB) i na plný výkon, doba náběhu pod 1us. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Št marec 22, 2007 23:41:06 Predmet: |
|
|
Budič, respektive VAS je " nedoplňkový ", že ? To je simulace s jedním párem ? A bez vstupního filtru ? Ale podmínky jsou vskutku drastický, jednoohmovou bednu udělá snad jen idiot...  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 08:09:28 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Budič, respektive VAS je " nedoplňkový ", že ? To je simulace s jedním párem ? A bez vstupního filtru ? Ale podmínky jsou vskutku drastický, jednoohmovou bednu udělá snad jen idiot... |
Opticky je to symetrický obvod, ale na těchto frekvencích a proudech se projeví nesymetrie P a N větve.
Jeden pár by samozřejmě za těchto podmínek shořel, i když simulaci přežije.
Bohužel je spousta beden, které padají v určité frekvenční oblasti ke 2 ohm a jsou s ohledem na okamžité hodnoty velmi nepříjemnou zátěží. Jsou to právě drahé, velké, vícepásmové bedny. Když k nim připojíš zesilovač, tak je málo platné poukazovat na to, že konstruktér bedny je idiot (což navíc asi nebude pravda, protože i posuzování idiota je relativní).
Jelikož se tak chovají právě ty nejlepší bedny (Maxx, 801, Thiel a řada dalších), je spíše na zesilovači, aby s tím počítal, než čekat, že se bedny budou navrhovat jinak. To máš jako vztah výrobce - zákazník, diktát výrobce a nedostatkový trh skončil s komunismem |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 10:31:48 Predmet: |
|
|
PMA to me delas schvalne, proud koncakama (tedy jen jednim) a to jeste pri 10kHz, kde neni nic videt, az na to, ze i tam je to s prekmitem.
Chapu, ze mas detinskou radost, ze ti koncak v simulaci jede na plny vykon pres 50kHz a ze ma prebeh pod 1us, ale aby se to dalo nazvat hranou, tak by to muselo byt hladky a symetricky jako detska prdelka |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 10:49:45 Predmet: |
|
|
coffee - u tech MOSFETu je to podobne jako druhy pruraz u bipolaru, ale trochu jina pricina.
Jde o lokalni prehrati vlivem kladneho teplotniho koeficientu strmosti, cim je FET strmejsi a ma mensi odpor v sepnutem stavu, tak je to horsi. U velkych chipu tomu taky pomuze nerovnomerne chlazeni. Je to predevsim pro N vodivost, kde je vetsi kladna tep. zavislost strmosti pri malych proudech, a proud pri kterem se to vyrovna s kladnou zavislosti vodivosti kanalu na neutralni je az desitky amper.
V linearnim rezimu jsem byl takhle schopen odprasknout 30W vykonu 300W tranzistor na malem chladici, ten se nestacil ani ohrat. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 10:54:53 Predmet: |
|
|
| danhard: jaký je důvod pro hrany 100ns při proudu 20A a v 1 půlce konce proudově bez překmitu? Stavíš rázový generátor? Počkám si na nějaký Tvůj postavený zesilovač, moudré rady od stolu dokáže dát každý |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 12:03:19 Predmet: |
|
|
| Budou součástí konstrukce ochrany (DC na výstupu, výpadek jednoho napájení, přehřátí) ? Případně proudové omezení, ochrana proti zkratu? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 12:06:34 Predmet: |
|
|
| danhard: to je bezvadný, nakonec pro podobný obor dělám taky, ale všechno má svoje požadavky, ty zesilovače pro vn a silnopr. zkušebnictví zase mívají téměř nulové požadavky na THD, a ty na prospektu jsou do 4.5A, je to asi trochu jiná disciplína. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493
|
| Zaslal: Pi marec 23, 2007 13:38:16 Predmet: |
|
|
Tak naposled, napětí a proud na zátěži 4ohm, obdélník 50kHz:
Dokopali jste mě k tomu, chlapci |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
