Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Tvrdy Zosilnovac
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
abstrax
Hifi obsluha


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 7

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2007 20:30:53    Predmet: Tvrdy Zosilnovac Odpovedať s citátom

Zdravim páni. Mám generátor sínusového signálu, ten privádzam na výkonový zosilňovač a do záťáže. Mením frekvenciu generátora a hladám frekvenciu (20kHz) kedy je záťaž v sériovej rezonancii (zmena impedancie záťaže z 500 ohm na 10 ohm) a vtedy mi značne klesne napetie na záťaži (prúd vzrastie). Ako dosiahnem toho aby som minimalizoval pokles tohto napätia na záťaži?
Ďakujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2007 20:35:12    Predmet: Odpovedať s citátom

To je polovičatá informace : Na co to potřebuješ, jakej je to zesilovač atd...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2007 20:45:53    Predmet: Re: Tvrdy Zosilnovac Odpovedať s citátom

abstrax napísal:
Zdravim páni. Mám generátor sínusového signálu, ten privádzam na výkonový zosilňovač a do záťáže. Mením frekvenciu generátora a hladám frekvenciu (20kHz) kedy je záťaž v sériovej rezonancii (zmena impedancie záťaže z 500 ohm na 10 ohm) a vtedy mi značne klesne napetie na záťaži (prúd vzrastie). Ako dosiahnem toho aby som minimalizoval pokles tohto napätia na záťaži?
Ďakujem.


Jednoduše - zesilovač musí mít minimální výstupní impedanci a musí být schopen dodat patřičně velký výstupní proud Laughing

Je-li to měřicí zesilovač, přidat "tvrdý" výstupní buffer. Je-li to audio zesilovač, vyměnit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5965
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 08:04:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Drobný detail,má to mať výkon cca 700W do tých 10ohm (podobný dotaz na www.zesilovace..), navyše zrejme trvalý na 20kHz (dimenzovanie Boucherota, ak je použitý). Takže nejaký "slušný" koniec 2x500W/4ohm do mostíka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 08:48:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Úloha stvořená pro Boulder 2050.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
abstrax
Hifi obsluha


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 7

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 11:50:55    Predmet: Tvrdy Zosilnovac Odpovedať s citátom

Cely system je na unavove skusky materialu, zataz je piezomenic a ten rezonuje (vibruje, trase se) na 20kHz. Momentalne pouzity audio zosilnovac (je makky)ma vystupny odpor 100 ohm. Cize pri najdeni rezonancnej frekvencie menica mi poklese odpor zataze na cca 10 ohm a na zatazi je len mala cast povodne nastaveneho vystupneho napetia.
Vedeli by ste doporucit schema vykonoveho konce s velmi nizkym vystupnim odporem?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 12:01:51    Predmet: Re: Tvrdy Zosilnovac Odpovedať s citátom

abstrax napísal:
Cely system je na unavove skusky materialu, zataz je piezomenic a ten rezonuje (vibruje, trase se) na 20kHz. Momentalne pouzity audio zosilnovac (je makky)ma vystupny odpor 100 ohm.


Každý "normální" audiozesilovač má výstupní odpor maximálně v řádu desetina ohmu. Zásadní otázka je, jaké napětí (a z toho plynoucí výkon) se přikládá na zátěž. Je to 700W, jak psal BV? Jinak řekněme 100W/20kHz není pro slušný audiozesilovač problém, při splnění výstupního odporu pod 1 ohm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 12:07:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Například nelze použít Qadral PA03-II, ač má mít 400W. Do 20kHz dá sotva několik W.
Jistě by to zvládl DPA380 nebo BV300.

Jinak, pokud jde o profi aplikaci, když se na mě obrátíte s přesnou specifikací, mohu to vyrobit jako přístroj na zakázku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 12:10:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak se to tady rozmohlo, tak jen pro upřesnění : QUADRAL. Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 12:10:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak se to tady rozmohlo, tak jen pro upřesnění : QUADRAL. Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
abstrax
Hifi obsluha


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 7

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 12:49:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Vystupne napatie bude nastavitelne od 1V do max 100V.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 13:18:22    Predmet: Odpovedať s citátom

abstrax napísal:
Vystupne napatie bude nastavitelne od 1V do max 100V.


100Vp by bylo 500W/10ohm, a to už je na 20kHz dost. Není to neřešitelné, ale ne levně a snadno.
===========

P.S.: už jsem dostal e-mail, necháme to na diskusi v něm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 13:35:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Zase další " skoroinženýr ", kterej si touto formou ulehčuje svojí diplomku...že ti není hamba...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 13:51:49    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Zase další " skoroinženýr ", kterej si touto formou ulehčuje svojí diplomku...že ti není hamba...


O ulehčení asi nemůže být řeč, dalo by se to dělat jedině jako zakázka, která by vyšla vzhledem ke kusovce a požadavkům značně draze. V žádném případě zasílání schémat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 14:09:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Na buzeni 1kW piezorezonatoru analogovy audio zesilovac ??
Jde o system s celkem danou frekvenci a velkym Q, na cizi buzeni staci vytvarovany obdelnik s amplitudou promennou podle napajeni.
To vse poridite s cca 80% ucinnosti.
Ten zesilovac je dobry tak na promereni elektromechanickych vlastnosti.
Jak velkej je ten piezomenic ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 14:31:19    Predmet: Odpovedať s citátom

On to nechce si nechat postavit a zaplatit.... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 14:35:46    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
On to nechce si nechat postavit a zaplatit.... Cool


To je jednoduché - pokud to je tak, potom má smůlu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 18:00:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Vy už jste všichni tím highendem tak zblblí, že pro stromy nevidíte les.

Vzhledem k tomu, že asi nebude zapotřebí zkrslení 0,000.....0001%, tak to vyřeší výkonový sledovač s MOSFETy dimenzovaný tak, aby byl schopen dát
při 70 voltech 7 ampér, což je docela srandovně málo, pokud to utáhne zdroj a chlazení. Otázka je jen, čím to na těch 70 V (předpokládám že efektivních, čili 100 V špička) vybudit, a s ohledem na typ aplikace bych zcela vážně uvažoval o step-up trafu a jakémkoli zesilovači, který to trafo na 20000 nakrmí aniž by se ukmital.

Za kartonek Kilkenny namaluju schéma levou nohou.

Veselé Velikonoce !

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
abstrax
Hifi obsluha


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 7

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 18:30:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Piezomenic je tvaru placky s priemerom 5cm a vyskou 0.8cm a su ulozene 4 na sebe.
Nepotrebujem vykon 1kW, prud chcem limitovat do 1A ale aby som mal napatie konstantne pri zmene odporu zataze. takze tak.
Menic ma pri 20300Hz 500 ohm (napatie je take ake som si nastavil. OK)ale uz pri 20320Hz ma 15 ohm(to je uz v rezonancii a v tej bude cely system pracovat nejaky cas, tak napatie mi klesne a to je ten problem).
Nechcem popierat ohmov zakon.
zosik bude mat vystupne trafo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5965
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 18:44:58    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Nechcem popierat ohmov zakon

Ale ho popieraš..
Pri limitovanom prúde na 1A a impedancii 500 ohm bude napatie na záťaži (teoreticky )nelimitované až do 500V, pri impedanci 15ohm len do 15 V. Aby to dalo 100V (a teda napatie nekleslo)musí byť prúd cca 7A, pri 10ohm 10A, takže potrebuješ ten 1kW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20493

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 20:34:20    Predmet: Odpovedať s citátom

velky bobo napísal:


Za kartonek Kilkenny namaluju schéma levou nohou.



Přesně takovou pak bude mít realizace praktickou cenu. Papír snese všechno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 20:49:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Jéžišmarjá. Doporučil bych vám, abyste si řekli školníkovi o vrácení školného, jenže to byste před tím museli chodit do školy.

Když je měnič v rezonanci, tak se chová pouze jako odpor daný ztrátami. Je úplně jedno, na jaké frekvenci má 500 ohmů, poněvadž tam se stejně budit nebude. Nejrozumnější by bylo řešit to jako výkonový oscilátor, pak by odpadly problém s buzením vysokým napětím, poněvadž ten krám by se nabudil sám. Aktivním prvkem by klidně mohl být i sledovač, poněvadž pokud bude pracovat do rezonujícího systému, tak se s trochou gramotnosti dá zařídit kladná zpětná vazba tak, aby se rozkmital, přestože má navenek jednotkové zesílení. To je tzv. oscilátor s kapacitním děličem, tuším že se nazývá Colpitt's. Kdysi jsem takhle řešil mazací oscilátor pro magneťák a chodilo to jak z praku.



Jediné, co by se možná muselo řešit, by byla stabilizace proudu popř. napětí, aby se ten měnič neusmažil. Pokud má totiž v rezonanci 10 ohmů a naloží se na něj v rezonanci 70 V (což není totéž jako 70 V ze zdroje při obecné frekvenci), tak na něm bude ztráta 490 W a to už jsou slušná kamna - s největší pravděpodobností by se velmi rychle depolarizoval nebo rozpadnul. Pokud se proud omezí na 1 A, tak při rezonančním odporu 10 ohmů bude na něm 10 V a ztráta 10 W, což už jde. A prakticky to znamená, že by se vystačilo s poměrně nízkým napájecím napětím.

Bohužel z toho, co jsem tady zatím četl, nemám zrovna dojem, že by celé problamatice někdo pořádně rozuměl a nejsem si ani jistý, že autor threadu vůbec ví, co vlastně chce potažmo potřebuje. Pokud má zájem, nechť mi pošle zprávu do pošty, tady jsme už silně offtopic.

P.S. Pavle, obávám se, že jsi v tomhle případě poněkud mimo mísu. Ale že jsou Velikonoce, tak ti tu invektivu velkomyslně odpouštím.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 21:44:44    Predmet: Velký Bobo Odpovedať s citátom

Odpoveď hodná gentlemana!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 23:07:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Když holt já se tak snadno nechám vyprovokovat k dobrým skutkům ...
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 23:28:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro inspiraci se muzete podivat do kazde ultrazvukove pracky.
S 1kW vykonu ciziho buzeni ten puk piezokeramiky nadrtim jako nic Smile
Kvuli ucinnosti neni ani linearni oscilator vhodny, polmustek z Fetu jako spinace, buzeni piezoelementu pres podladeny seriovy LC, obdobne zapojeni mate v kazde usporne zarivce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 23:48:33    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Pro inspiraci se muzete podivat do kazde ultrazvukove pracky.
S 1kW vykonu ciziho buzeni ten puk piezokeramiky nadrtim jako nic Smile
Kvuli ucinnosti neni ani linearni oscilator vhodny, polmustek z Fetu jako spinace, buzeni piezoelementu pres podladeny seriovy LC, obdobne zapojeni mate v kazde usporne zarivce.


No, vono to, co je na výstupu toho "půlmůstku", má do sinusu tak jako tak hodně daleko - když se vhodně nastaví vazba, tak je to prakticky obdélník, takže o lineárním oscilátoru bych radši pomlčel.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5948
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So apríl 07, 2007 23:58:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Problem je ze tazatel jaksi nevi co chce, ale chce to regulovat v pomerne sirokem rozsahu.
Nakolik ten oscilator jede v linearnim rezimu, zavisi na stupni zpetne vazby.
Nicmene je to z principu linearni oscilator, ktery nezaruci, ze na fetech budou jenom spinaci ztraty.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ne apríl 08, 2007 01:17:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ach jo, chlapci...nejlepší mozky týhle země se hádají a v pozadí se kdosi chechtá....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne apríl 08, 2007 02:15:38    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Problem je ze tazatel jaksi nevi co chce, ale chce to regulovat v pomerne sirokem rozsahu.
Nakolik ten oscilator jede v linearnim rezimu, zavisi na stupni zpetne vazby.
Nicmene je to z principu linearni oscilator, ktery nezaruci, ze na fetech budou jenom spinaci ztraty.


Ani čistě spínací zapojení nezaručí, že na fetech budou jenom spínací ztráty, pokud nebude zaručené, že ty fety budou mít za všech okolností nulový nebo nule blízký odpor.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne apríl 08, 2007 02:18:53    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Ach jo, chlapci...nejlepší mozky týhle země se hádají a v pozadí se kdosi chechtá....


Já se nehádám - ostatně si ani nedělám nárok být považován za nejlepšího mozka. A pro mne za mne ať se chechtá kdo chce jak chce - třeba i PMA nebo ty, mně je to fuk, tohle téma je taková píčovina a příspěvky tak kokotské, že jsem do toho prostě musel šlápnout. Ale teď už na to kašlu. Radši snad půjdu spát.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist