Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

co má opravdu vliv?
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 16:17:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Skusal niekto zapajat kable naraz? Myslim na A vystup zosilovaca dat jeden a na B druhy? Na bednach to naraz zapojit na prepojene biamp/wire vstupy?

A potom prepinat a/b a super sranda pustit to naraz. No ja som si to vyskusal.

sietova dvojlinka cca 2mm proti pletenemu korbacu nemenovanej znacky hrubemu jak palec.

Bedne boli velke nemenovane referencne stvorpasma - udajne velmi narocne na zosik a vsetko. Vnutorne draty su v nich asi ako ukazovak.

Pustal som do toho vygenerovanu umelinu od ruzoveho sumu cez sinusy a take vymyslene midi dynamicke pulzy az po real akusticke veci vyhradne spickovo nahrate - napr aj manger test cd.

Moja skusenost je ze umelina je vacsinou daleko priekaznejsia ako real nahravky na pozorovanie zmien.

No a zmena bola na moje obrovske prekvapenie 0 - slovom NULA

Najpriekaznejsie to bolo pri simultannom pripojeni korbacu k dvojlinke
ktore sa da spravit absolutne hned bez prerusenia signalu cize akakolvek zmena by bola zaregistrovatelna.

Viem ze je to netradicne zapojenie ale aspon nieco by sa stat malo? alebo nie?

Este posledna poznamka - zosilovac bol obycajnejsi starsi Technics trieda A 2x70W.

Rad si to zopakujem aj s nejakym "hiend" kuskom ale uz budem skepticky
Ak by tam bola zmena tak uz bude tu. Ibaze by ten zosik bol taky "makky" ze on bol "uzke hrdlo".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 20:31:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi před 5 lety jsem dělal též přepínací testy na aparatuře CD Technics SL-PG100 a zesilovač Yamaha AX-396 a změny byly též nula (též se to nedalo moc poslouchat).

Doporučoval bych zamyslet se nad testovacímí komponenty a nad celou metodikou, včetně ověření vlivu přepínacího boxu (změření pozadí rušivých signálů).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 20:52:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevylucujem ze problem je ten zosilovac - iba chcem znova upozornit na moju pointu - nebol tam ziaden prepinaci box - vyuzil som vystupy zosilovaca na A a B repraky - toto ma kazdy slusny zosilovac. Je to sice tiez v podstate prepinaci box ale ten je v ceste vzdy tak ci tak.

Takto sa to da porovnat absolutne bezprostredne.
Hodnotit akukolvek malu zmenu /a kable su mala zmena/ inak ako bezprostredne je podla mna zavadzajuce

Hned ako budem mat k dispozicii lepsi zosik skusim to znova
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 21:45:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím jestli jsem uplně pochopil to zapojení, ale při přepínání se jeden kabel na obou koncích odpojil nebo ne ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 22:35:22    Predmet: Odpovedať s citátom

To PMA
Myslíš, že je reálné amatérskými prostředky udělat přepínací box, který by minimálně ovlivňoval poslechový test? Jak přísné by byly nároky na konstrukci?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne marec 11, 2007 22:49:37    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:45:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 00:42:40    Predmet: Odpovedať s citátom

jardag napísal:
Nevím jestli jsem uplně pochopil to zapojení, ale při přepínání se jeden kabel na obou koncích odpojil nebo ne ?


Tento konkretny zosik to nema ako prepinac ale ako dva samostatne vypinace
cize kazdy vystup moze byt off/on

t.j. tu sa da uplne bez prerusenia pripojit druhy kabel a z malym prerusenim "prehodit" kable - na zosiku s prepinacom by to bolo este rychlejsie.

Predpokladam ale ze takto sa kable "spravne" netestuju lebo by kazdy pocul ze to je blbost.

Na spravne testovanie treba tu pauzu s prehadzovanim kablov - az potom spravne vyniknu tie predozadne a horno dolne priestory a ticha medzi notami.

Rovnako som si vyskusal "biwiring" zena stala za reprakmi s a prikladala mi tie prepajacie pliesky - su to vsetko totalne kraviny.

Aspon tak to ja zatial vidim
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 00:48:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre doplnenie

ten biwiring

2 kable zapnute kazdy na svoj vystup na zosiku na neprepojene svorky na repraku - t.j. biwiring

Prilozenim pliesku a spojenim svoriek sa z toho stane normalne zapojenie iba ze z 2x hrubsim kablom

Rozdiel u mna NULA
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1627

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 00:54:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Co to bylo za čtyřpásma?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 08:24:36    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.infinity-classics.de/infinity/models/Renaissance-series-1992/Renaissance-90/body_renaissance_90.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 12:36:33    Predmet: Odpovedať s citátom

tomtom napísal:

Na spravne testovanie treba tu pauzu s prehadzovanim kablov - az potom spravne vyniknu tie predozadne a horno dolne priestory a ticha medzi notami.


to bola velmi trefna poznamka Smile Pripajam sa.

A treba zdoraznit, ze pauza ma byt dostatocne dlha, aby bolo pocut "lepsie" spominane rozdiely, najlepsie je medzitym si otvorit flasku vinka a popijat Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Pavel_P
Hifista


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Liberec

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 13:29:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud je mezi dvěma kabely potřeba tak složitě testovat rozdíl, či je zesilovač na připojený špagát imuní, je nejlepším řešením nic neřešit, nepřepínat a poslouchat....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 16:57:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě zpočátku zkoušení kabelů docela bavilo. Když trvalo déle a pořád to nebylo ono, tak už mě tak nebavilo. Když jsem pak slyšel dobrý kabely, tak jsem byl nasranej, že jsou drahé. Po té co jsem na podkladě informací z netu zkusil koax Aircom Plus 50 a sedl mi, jsem docala rád, že to mám za sebou. Možná je o něco lepší Andrew s vlnovcem, ale není běžně k mání, tak na to prdím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 17:31:22    Predmet: 2 Coffee Odpovedať s citátom

Nejdřív si to zkus a potom technicky uvažuj !!
ukázaná platí !! Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 17:36:37    Predmet: Re: 2 Coffee Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:45:58, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 17:40:20    Predmet: 2 Tomtom Odpovedať s citátom

Pokud mám zkušenost, jsou zesilovačwe TECHNICs ( obvykle osazené hybridním integrovaným obvodem) velice stabilní - ale zato hrajou dost špatně - mrtvě, TECHNICky, uměle.
Co se kabelů týče- mám vyzkoušeno,že nekroucený reprokabel nachytá tolik rušení, že je v klidu slyšet i přímo z reproduktoru ( místo zesilovače zkrat) nenazval bych to brumem- zvuk je ostřejší vlivem nejrůznějších harmonických. Normálně poslouchám na "kabel od míchačky" kroucenou licnu 4 x 2,5 mm zapojenou do kříže. Určitě jsou i lepší řešení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hop377
Hifista - pokročilec


Založený: 03 december 2006
Príspevky: 278

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 18:56:52    Predmet: Odpovedať s citátom

To snad nemyslis vazne, ze dvojlinka v sebe naindukuje tolko napatia, ze dokaze rozhybat repraky?! Shocked To je podla mna mozne len ak byvas v susedstve silneho vysielaca, alebo za stenou mas silny generator.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Po marec 12, 2007 19:33:10    Predmet: Re: 2 Tomtom Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:46:06, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 09:39:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzato exatně, reprákem nehýbe napětí ale proud. nicméně ano, až budu mít trochu času a kus dvojlinky v ruce, tak Vám to naměřím.
Ale se divím- horny mají obvykle slušnou citlivost - IMHO by na nich tyhle jevy měly být znát více.
Howgh
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 10:21:41    Predmet: Re: 2 Tomtom Odpovedať s citátom

JHradec napísal:

Co se kabelů týče- mám vyzkoušeno,že nekroucený reprokabel nachytá tolik rušení, že je v klidu slyšet i přímo z reproduktoru ( místo zesilovače zkrat) nenazval bych to brumem- zvuk je ostřejší vlivem nejrůznějších harmonických.


Bývá to hlavně otázka pasivní výhybky a použitých indukčností (posměváčci už z toho opět vyrobili "téma"). Jde i o to, co je v blízkosti "pod napětím", i v režimu stand-by. Předchozí reprosoustava s pasivní výhybkou a rozměrnými tlumivkami při zkratovaném reprokabelu "nachytala" poměrně dost bzumu (násobky 50Hz) i při malé citlovosti. Současná aktivní reprosoustava "nenachytá" nic, přesto, že citlivost je 95dB/W/m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 10:29:40    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: jasné a i pro pololaika srozumitelné slovo. Znalost teorie s letitou praxí je nepřekonatelná kombinace Smile

Takže i stíněný reprokabel může mít při problémech s rušením svůj smysl?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Hop377
Hifista - pokročilec


Založený: 03 december 2006
Príspevky: 278

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 13:30:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzato exaktne, bez napatia nie je prud.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hop377
Hifista - pokročilec


Založený: 03 december 2006
Príspevky: 278

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 13:30:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzato exaktne, bez napatia nie je prud.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 15:36:32    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:46:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 15:52:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Napětí se indukuje do cívky ve výhybce, a slyšet je to po zkratování reprokabelu, když se obvod uzavře a přes repro teče proud. Výrazně je znát např. zapnutá televize ve vzdálenosti 1m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 16:09:33    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:46:20, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 16:12:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Už ne, neboť tu bednu nemám. Jinak ano, v noci, když je nízká hladina okolního hluku. Za předpokladu, že v okolí je zdroj rušivého pole (TV).

Tím za sebe končím k diskusi kabel, výhybka, indukované napětí.

"1cm od repro" - diskuse s tebou je docela obtížná, skoro ztráta času.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ut marec 13, 2007 16:18:21    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:46:32, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: St marec 14, 2007 17:33:20    Predmet: Odpovedať s citátom

S tou cívkou ve výhybce jako anténě mě to už napadlo, ale k oplechování celé vyhybky jsem se nedostal. Zatím se mi nějak nechce. Zase by se zvětšila kovová plocha napojená na stínění kabelu a tím i zesilovače a mám pocit, že by to mohlo být i horší.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: St marec 14, 2007 17:36:45    Predmet: Re: 2 Tomtom Odpovedať s citátom

PMA napísal:
JHradec napísal:

Co se kabelů týče- mám vyzkoušeno,že nekroucený reprokabel nachytá tolik rušení, že je v klidu slyšet i přímo z reproduktoru ( místo zesilovače zkrat) nenazval bych to brumem- zvuk je ostřejší vlivem nejrůznějších harmonických.


Bývá to hlavně otázka pasivní výhybky a použitých indukčností (posměváčci už z toho opět vyrobili "téma"). Jde i o to, co je v blízkosti "pod napětím", i v režimu stand-by. Předchozí reprosoustava s pasivní výhybkou a rozměrnými tlumivkami při zkratovaném reprokabelu "nachytala" poměrně dost bzumu (násobky 50Hz) i při malé citlovosti. Současná aktivní reprosoustava "nenachytá" nic, přesto, že citlivost je 95dB/W/m.


Připodotýkám, že bedna připojená na výstup zesilovače s rozumně nízkou výstupní impedancí (vysoký DF) je z pohledu rušení lezoucího do výhybky nebo do kabelu fakticky zkratovaná.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 5 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist