| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 18:18:17 Predmet: |
|
|
| opa napísal: |
Derate Above 25°C 1.43 Watts /°C
si vysvětluju tak, že na každý °C nad 25°C musím odečíst 1,43W. Je to snad jinak ? |
Jo, ale na teplotě pouzdra, né chipu.
Ještě jednou, kolik je 1 / 1.43 Watts /°C ?
Naposledy upravil danhard dňa Pi február 26, 2010 18:20:28, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 18:18:21 Predmet: |
|
|
OPA: Záleží na době, po kterou budou vystavené výkonu, jelikož chladiče mají dost velkou tepelnou kapacitu, tj. nevyhřejí se hned na ustálenou teplotu. Psal to už kazzatel, pro měření to určitě bude vyhovovat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 18:25:42 Predmet: |
|
|
OPA: k tranzistorům - praktický "nejhorší" příklad u mě byl PM-A1 v době, kdy měl 1 pár 1943/5200 provozovaný trvale na 44,5W na tranzistor (áčko). Běželo to tak několik let v každodenním provozu, než jsem to rozebral, k žádné havárii během provozu nedošlo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 19:31:29 Predmet: : |
|
|
| danhard napísal: | Sendy, děláš z toho vědu.
Tady http://www.elektronika.cz/inshop/scripts/detail.asp?ItemID=4645 si kup od Galuzsky krabici odporů a z tý uděláš za 50 kaček dva 1kW zátěžáky jako víno
ps. těch 17 odporů 68R/5W paralelně bude mít indukčnost nula-nula-nic, ale foukat na to musíš, to teplo musí nějak ven.
Nejjednodušší vzít dva kusy ťišťáku proti sobě, pěkně ho rastrem vyvrtat a do těch děr pěkně nasázet ty odpory a k tomu postavit ten fuňák, nebo to potopit do kýblu. Na ty 2 kilowaty to strč do vany a za hodinku testování se můžeš jít koupat  |
To OPA:
a na 200W si přikup tři robustní přístrojové zdířky, odpory v doporučeném uspořádání vložíš do vykuchné krabice od PC zdroje která je zadarmo a ve které necháš větrák. Je to malé, skladné, za dvě hodiny hotové a navíc krásné i kazatel ti bude to profi provedení závidět. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 20:25:15 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | opa napísal: |
Derate Above 25°C 1.43 Watts /°C
si vysvětluju tak, že na každý °C nad 25°C musím odečíst 1,43W. Je to snad jinak ? |
Jo, ale na teplotě pouzdra, né chipu.
Ještě jednou, kolik je 1 / 1.43 Watts /°C ? |
Ale jo, je to těch 0,7 - tomu rozumím
Dobrá, tak to zkusme spočítat. Pouzdro má např. 100°C, tedy o 75 víc.
200 - 75 x 1,43 = 92,75 povolené ztráty.
92,75 x 0,7= 64,95 to je rozdíl teploty čipu a pouzdra.
Takže čip má opět 165°C.
Ať počítám jak počítám, je tam těch 165°C pro max. povolenou ztrátu a to mi přijde naprosto šílená teplota. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 20:53:24 Predmet: |
|
|
"SOA is all about peak junction temperature
Here are some thought about what governs the SOA boundary and how SOA must be de-rated at
case temperatures above 25C.
SOA is all about peak junction temperature. Consider an MJL21193. It is rated at 200W with a
maximum junction temperature of 150C. This means the junction can rise from a 25C case
temperature by 125C, implying a junction-to-case thermal resistance of 0.625 C/W. This is an
average power dissipation calculation, not an SOA calculation. Heat is the enemy of reliability. The
150C junction temperature comes from a long term reliability target. Such a target might be 1%
failures in ten years if the device is operated continuously at a junction temperature of 150C. This
could happen in a continuous-duty DC voltage regulator, for example."
--BC-- _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 21:04:51 Predmet: |
|
|
Z datasheetu MJL3281:
Thermal Resistance, Junction−to−Case RqJC 0.625 °C/W _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 22:45:44 Predmet: |
|
|
Dovolil bych si k těm odporům jeden příměr - čipové odpory jsou podobně choulostivé jako polovodiče - poměrně malé dovolené teploty a rychlá smrt při jejich překročení, z toho vyplývá nutnost intenzivního chlazení a power derating při "běžných teplotách". Klasické odpory se podobají elektronkám s přirozeným chlazením, vyšší pracovní teploty, krátkodobá přetížitelnost, ve výsledku často menší rozměry celku, který může pracovat na vyšší teplotě.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi február 26, 2010 23:16:05 Predmet: |
|
|
Musíte používat transistory s mnohem lepší tepelnou vodivostí...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po marec 01, 2010 22:05:14 Predmet: |
|
|
Takže ty odpory JSOU problém, více zítra v hospodě. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po marec 01, 2010 22:59:01 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Takže ty odpory JSOU problém, více zítra v hospodě. |
Tak to mě moc mrzí, že tam nebudu.
Musel jsem se na poslední chvíli z pracovních důvodů omluvit. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po marec 01, 2010 23:17:06 Predmet: |
|
|
OT: Taky tam nebudu, marodim. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Ne marec 21, 2010 20:02:02 Predmet: |
|
|
to NNNTomas: Tak jak jsi dopadl,uz jsi to tvoje DPAcko umoudril? Pokud jsi menil IRFka kde jsi je kupoval,jaka byla uspesnost naparovani?
Ja mam ted obdobny problem,ale s jinou pricinou.Dostal se me do ruky DIY DPA380,na original bilych puvodnich deskach,staveny v 90letech, jeste s IE trafy.Ale hraje teda paradne proti vsemu co sem mel zatim doma
Akorat jsem proveroval technicky stav a merenim zjistil ze v jednom kanalu jsou totalne rozdilne klidove proudy IRFek.V jedne trojici to vicemene tahnou jen dva.Druha trojice je proti nim proudy jinde.
Tak ze me ceka jejich vymena.A vubec netusim kolik jich koupit,jaka tak muze byt uspesnost pri parovani.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 21, 2010 21:36:08 Predmet: |
|
|
| Tak to holt dělal nějakej kokot a narval to tam bez párování...jedinej kdo ti garantuje původ, je Semic Trade... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Po marec 22, 2010 17:37:31 Predmet: |
|
|
Chystam se ted neco objednavat v EZK,tam by nemel byt snad problem co jsem tak cetl ruzne na forech,maji tam snad original IR.Zkusim vzit par kousku,uvidim.Ted tam mam IRF640 od ST, 9640 od IR,dle kodu to vypada na rok vyroby 96.
Co jsem jeste zjistil tak v tom stejnem kanale neni uplne soumerna limitace,muze to s timto souviset? Druhy kanal se sparovanymi fety je v tomto ok. A posledni dotaz,kdyz uz to budu rozdelavat, nebylo by zahodno vymenit zde pouzite MJE340/350 za neco rychlejsiho? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Quart Hifi expert

Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1379 Bydlisko: Litoměřice
|
Zaslal: Ut marec 23, 2010 00:49:52 Predmet: |
|
|
Dej tam MJE15032/15033. Mají ale jinak nožky než 340/350 tak abys je dobře zapojil  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Ut marec 23, 2010 15:33:36 Predmet: |
|
|
Tak nozicky jsou ten posledni problem.. . Kompenzaci nebude treba menit? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut marec 23, 2010 16:41:30 Predmet: |
|
|
Každý zásah takového druhu = na 95% změna kmitočtových kompenzací. Vidíte to i na příkladech jiných čipů IRF. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut marec 23, 2010 17:03:08 Predmet: |
|
|
| Origoš deska je uzpůsobená na TO126 i TO220, nic poplést nejde.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Pi marec 26, 2010 12:35:34 Predmet: |
|
|
Desky jsou original,tak ze problem nebude.Netvrdim ze jsem nejaky odbornik tak se ze mozna obcas blbe ptam. Ale nevidim teda zadny problem ve vymene tranzistoru i s jinym poradim vyvodu,to jako zas ne .
Spis pak to spravne dokompenzovani,postup me neni uplne jasny.Overeni stability na skopku pak neni problem.
Nebudu ale predbihat,zatim na nej hraju,az me prijdou fety vymenim je a budu to resit dal.
Zatim jsem ten zesik az tak detailne nezkoumal,krom zakladniho mereni a kontroly vystupniho signalu skopkem.
Nicmene v tom nekorektnim kanalu je i jeden z asi kompenzacnich kondenzatoru jiny nez v druhem kanalu a navic v serii s rezistorem.Co dal je tam spatne nebo jinak zatim nevim.Na puvodni kompenzace nemuzu spolehat vubec.Pak sem kdyztak napisu o radu zkusenejsim,chci ho dat poradne do kupy a pak uz jen spokojene hrat...
Jako asi i pro spoustu ostatnich jak jsem tak procital toto forum, je i pro me mit tento legendarni pristroj naplnenim takoveho maleho snu,byt neni cely primo od PD.
EDIT: Je potreby nebo lepsi mit sparovane nektere dalsi trandy krom koncovych fetu? Jestli objednat tech MJE radsi vic.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Pi marec 26, 2010 17:14:19 Predmet: |
|
|
MJE od GESu bývají většinou všechny v toleranci, takže stačí koupit malej počet trandů na spárování. Taky mají všechny MJE340 a všechny MJE350 ve stejných výrobních seriích a jednotlivý kusy z daný série jsou dneska prakticky stejný, takže těžko vybereš. Předpokládám, že u většiny ostatních prodejců je to stejný.
Horší je to u 2SD649/2SB669, ty bývají ve verzi NPN a PNP z GESu dost odlišný a lišej se i v jednej výrobní sérii - nevím co od ostatních prodejců. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Pi marec 26, 2010 17:26:37 Predmet: |
|
|
Uz jsem neco objednal v EZK,na zkousku.Kdyz to neklapne dival jsem se ze je ma v nabidce i Aldax,tam si myslim budou zarucene originaly. GES je asi tak posledni misto kde bych neco objednaval.V posledni objednavce uz pred lety me poslali snad za vsechno shitoidni nahrady i oproti tomu co to melo byt dle jejich e-shopu.
Jinak slo me spis o to co vse v tomto DPA sparovat? V dokumentaci co mam se pise jen o parovani koncovych fetu, krom teda jeste zenerek.Nic jineho uvedeno neni. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Pi marec 26, 2010 22:54:02 Predmet: |
|
|
| Já pároval i budiče... řekněme, že já než koupím si zboží nechám nejdřív alespoň ukázat. Už na mě v pár obchůdcích blbě koukali když jsem jim odmítl trandy od CDILu a kondy od Hitana... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 14:06:40 Predmet: |
|
|
Tak nevim jestli je to dobre nebo spatne,dosli me z EZK takoveto IRF640:
Nikdy jsem takoveto oznaceni nevidel,nepovi nekdo co by to mohlo byt za vyrobce? |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 15:06:11 Predmet: |
|
|
Vishay, budeš spokojen  |
|
| Návrat hore |
|
 |
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 15:16:27 Predmet: |
|
|
| Zkoušel jsem IRF od tohohle výrobce v DPA - šlapou bez problému. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 15:26:37 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | Vishay, budeš spokojen  |
JJ, podle fotky ano, i když znak není vidět v dostatečném rozlišení. Nic lepšího asi není. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 18:52:56 Predmet: |
|
|
Tak to je super zprava,EZK nezklamalo.. Kdysi sem tam uz nejake IRF bral a tenkrat me dosli primo od IR. Tak ze se vrhnu na parovani a pak jeste pockat na objednane AL hranoly (me DPA ma na miru odlevane chladice kde jsou "hranoly" soucasti),coz ma samozrejme nevyhodu kdyz na to clovek musi sahnout kvuli odladeni atd ze na to vlastne moc nesahne.Tak ze tam pujdou dle originalu jeste hranoly. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 19:53:02 Predmet: |
|
|
| Xhibit napísal: | Tak to je super zprava,EZK nezklamalo.. Kdysi sem tam uz nejake IRF bral a tenkrat me dosli primo od IR. Tak ze se vrhnu na parovani a pak jeste pockat na objednane AL hranoly (me DPA ma na miru odlevane chladice kde jsou "hranoly" soucasti),coz ma samozrejme nevyhodu kdyz na to clovek musi sahnout kvuli odladeni atd ze na to vlastne moc nesahne.Tak ze tam pujdou dle originalu jeste hranoly. |
Ono jde hlavně o to, že tranzistory jsou na hranolech přímo kov na kov, což usnadňuje chlazení. Ale mezi hranolem a chladičem je izolace, bez toho bys na kostru zkratoval napájecí napětí. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št apríl 01, 2010 20:42:28 Predmet: |
|
|
| Nepleteš si to s 386? |
|
| Návrat hore |
|
 |
|