hifi.slovanet.sk

[dustin]

[noaid]

Info mám, ale už se mi nechce o tom zase hádat. A psal jsem o tom už mockrát, s nulovou odezvou.
Tomu přepočítání samozřejmě rozumím, byla to jen taková špička k bitperfect.

[dustin]

[karfik]

[Grippen]

příliju do ohně Důvod, proč používat foo v 0.8.3 je především ten, že vedle VLC playeru je to jediná verze (co jsem zatím poznal) tohoto programu, která NEZABARVUJE ZVUK. Všechny následné verze a ostatní programy (včetně Sound Forge, Sequoia, Samplitude, WMP, Winamp, různých video přehrávačů) prostě zabarvují zvuk a nezáleží, jestli jedou přes ASIO, Direct Sound . .
Takto se to chová alespoň u mne a zkoušel jsem to provozovat na třech počítačích s Win XP. Je možné, že to nebude platit obecně, ale vycházím ze svých vlastních zkušeností, kdy jsem ono zabarvení zvuku při soft. přehrávání porovnával s digi výstupem stolního přehrávače (který sloužil i jako zdroj ext. časování zvuk. karty, vše přes SPDIF koax) . Takže jsem rád, že jsem tenkrát slepě nezahodil starou verzi, ale nejdříve obě zvukově porovnal; ono pokud už pak není s čím porovnávat, tak to člověk tak snadno nezjistí, zvláště, když to zabarvení některé nahrávky tak nějak přikrášlí .

[Grippen]

DVD-Audio plugin v 0.8.3 taky funguje.

[janik1971]

Som rad ,ze sa tato diskusia celkom slusne rozbehla a vidim ,ze tisic ludi tisic chuti tak ako aj nazorov. Som clovek ktory veci rad skusa a priznam ,ze pri predchadzajucich prispevkoch ma chut presla no po tom Grippen-ovom som ju zas nadobudol a pravdepodobne sa pustim do preistalovania a nasledne skusim v0.8.3.
A nemozem suhlasit v jednom ,ze co je nove je aj dobre. Zivot a prax ma presvedcili o opaku.

[david.a]

[Grippen]

Jak to dělají, že zabarvují, to bych také rád věděl Teoreticky nemám ani šajnu o fungování těchto programů, takže snad něco poví Dustin nebo další progr. experti. Dosud jsem se spokojil s praktickým fungováním (vlivem na zvuk); ono to bude asi podobně, jako když se v Sound Forge nechá projet nahrávka třeba ekvalizérem nastaveným na nulové pozice - po tom procesingu, který by vlastně neměl nic udělat, to je zvukově zmršené.. Když se nahrávka jen rozstříhá a uloží bez jiných úprav, je to O.K.

[janik1971]

Tak som spravil komplet reinstall PC na Win XP a naistaloval som foobar2k v0.8.3 s asio2ks driver a Nuforce skutocne hra s tymto softom lepsie vyskusal som aj verziu 0.9 a novu 1.1.6 no rozdiel je batatelny az prilis.
Grippen ma absolutnu pravdu v tom ,ze ine verzie "farbia" a navyse je tam aj dost znacna deka.
Nastavoval som podla tohoto karfik-ovho navodu
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=10015&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=nuforce+udac

http://karafiatovi.net/audio/download/asio.pdf

Urcite je to v tomto pripade OT no nedalo mi to....... Uz aj vzhladom k polemike ktora z verzii FB je lepsia...

[noaid]

[karfik]

Vidíš to, nakonec jsi na to došel sám, proč verzi 0.8.3 používám stále:
"S defaultní sadou pluginů neuvěřitelně uživatelsky primitivní přehrávač"
To je přesně to co hledám, na fyzickém CD přehrávači používám taky jen open, play a stop a nikdy mi tam nic nechybělo. Teda až na to přehazování CD, v tom je právě výhoda PC a Foobaru .

[karfik]

Ten rozdíl ve zvuku je zajímavý mezi těmi verzemi. Ta teorie o nějakém začarovaném DSP ve staré verzi je nepodložený, přesně by to mohlo být i naopak. Znám jednoduchý test, použít WinAmp s KS/ASIO knihovnou a porovnat to s verzemi Foobaru.
A testněte někdo prosím verzi 0.8.3 pře DirectSound a verzi 0.9 přes KS/ASIO. Jen mě tak napadlo, že když to jede přes kmixer a je to resamplováno na 48000Hz, tak je právě ten zvuk takový pod dekou.
A ještě můžete testnout u nové verze KS/ASIO versus DirectSound. V 0.8.3 je jasný rozdíl ve zvuku, DS je deka.
Díky.
A já dnes testnu 0.8.3 přes HiFace versus SONY XA7ES jako transport. Hned se ukáže, jak ta verze 0.8.3 hraje.

[karfik]

Ještě jeden postřeh. Kdysi jsem foobar používal na pouštění sinu 1kHz na měření zkreslení a celý řetězec měl zkreslení pod 0,001%. Pokud by do toho nějak zasahoval DSP, tak by to zkreslení vzrostlo. Je samozřejmě možné, že ten DSP na sinus nijak nereaguje či přidává výšky od určité frekvence či kdo ví co. Ale rozhodně je každý DSP zvukově slyšet, krom resaplerů o celočíselné násobky a přidávačů bitové hloubky.

[TomasT]

co je to za verzi 8.3 ? to je nejaka ukrutne stara ne ? Na strankach je 1.1.7 ... Proc nepouzivat posledni dostupnou ?

[karfik]

A ještě druhý postřeh. Když jsem srovnával zvuk mého DACu se SONY XA7ES, tak rozhodně můj DAC neměl víc výšek. Zvukově se velmi podobali, jen DAC neměl tak syčivé výšky jak SONY a středy byly reálnější. A hrál jsem samozřejmě přes 0.8.3.

[karfik]

Tome, pročti si prosím celé vlákno, než zareaguješ.

[karfik]

Ještě mě napadl jeden test.
1) nějaký signál, třeba 1 sekundu 1kHz na 48000Hz
2) spojit spdif out s in
3) nahrát ten signál z spdif in
4) a odečíst od originálu
Záver už asi znáte.

Kdysi jsem si tak dělal test vypalování, jak furt šly fámy, že kopie CD jsou pokaždé jiné. 8x jsem si vypálil a nagraboval za sebou část skladby, ještě dokonce na CD-RW a výsledek byl dle očekávání, lišily se jen 3bity, což na zvuk nemůže mít žádný vliv. Ale to je trochu mimo.

[noaid]

[noaid]

Pokud chceš něco testovat, tak to nemůžeš dělat na sinusovém signálu, navíc jen 1kHz. To nic nezjistíš.
Normální hudbu, komplexní signál. Tam by to muselo být zcela identické. Tam se teprve projeví jakékoliv digitální úpravy.

Ještě dodatek: V bodě 2-4 byly použity sw, které nic neupravují, ani to neumí, ba ani to umět nesmějí. Odeslány opravdu bitperfect data. A hrály identicky s CD, a to jsem hodně napínal uši.

[dustin]

[Rob]

[karfik]

Takže závěry jsou u mne takové:
1) porovnal jsem 0.8.3 a 1.1.7, oba přes KS, zvuk jsem nebyl schopný rozeznat, co hraje líp
2) proto jsem si nechal verzi 1.1.7, ať neusnu na vavřínech a neuzavře se mi cesta do budoucnosti či jak to bylo
3) musím přiznat, že po bližším seznámení s novou verzí jsem našel všechny potřebné funkce, jako ve staré verzi, jen jsou poschovávané jinde
4) nevím proč, ale buď je SONY XA7ES o kus lepší transport než M2Tech HiFace a nebo mi to připadalo, jako by z toho Soňáku ten signál byl nějak zesílený. Ale nevím proč v digitální doméně nebo to tam jede přes nějaký DSP. Byl bych rád, kdyby HiFace někdo porovnal s nějaký slušným transportem.

[Milan_]

Já už jsem si takhle ověřoval spdif výstup u dvou dvd přehrávačů co mám doma. Přes digitální vstup Lynx One jsem nahrával do Sound Forge a pak porovnal v EAC s wavem uloženým na hdd, jeden dvd přehrávač mám bit perfect (Pioneer), druhý ne. Chtěl jsem si takhle ověřit i digitální výstup z Foobaru, propojil jsem dig. výstup s dig. vstupem, v mixeru se ukáže u dig. vstupu Lock, ale když v Sound Forge zapnu nahrávání, tak to v mixeru napíše Unlock a střídavě tam problikává nápis Non audio. Tak nevím proč to nejde, že by softwarové omezení ASIO ovladače, že by nešlo zároveň přehrávat i nahrávat?

[dustin]

Milan:

Záleží, zda se při spuštění nahrávání z SPDIF vstupu Lynx automaticky přepne na externí hodiny vygenerované z toho streamu. Pak by to samozřejmě nemohlo fungovat a karta by stála. To by napovídalo tomu "No lock".

Non-audio je příznak v hlavičce SPDIF, kterým se označuje třeba DD nebo DTS. Pokud tam poleze něco nedefinovatelného, pak to klidně může blbnout.

[Milan_]

dustin: Asi to bude něco s těma hodinama jak říkáš. V tom mixeru můžu přepínat Sample Clock Source - Internal / External / Header / Digital. Než zapnu nahrávání v Sound Forge, tak tam mám Internal a svítí Lock, pak dám v Sound Forge record, automaticky se ty hodiny přepnou na Digital a na dig. vstupu se objeví Unlock...

[dustin]

[Milan_]

[dustin]

Tak ona to taková šílenost není, proč by nemohl jako zdroj hodin pro celý řetězec sloužit spdif výstup té zvukovky. Zřejmě na to autoři ovladače nemysleli.

A když běží přehrávání a začneš nahrávat z spdif, tak se to taky hned přepne na externí hodiny?

[Milan_]