Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DC filtr
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut august 02, 2011 17:03:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Byl u mě karfík s DPA380 na přeměření, měl v tom jedno velké trafo od JK Eltry (která je udajně s kvalitou trochu níž než Tronic), a trochu mu to bručelo... Sekundáry jsou zdvojené- dual mono. V síti máme běžně 235V a víc. Spodní dekl má tuším 2mm železo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ut august 02, 2011 21:45:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Základem úspěchu je třeba zjistit, proč to bručí a pak to odstranit, jinak je to střelba naslepo. Rozebral jsem dobře stovku defektních toroidních traf a člověk si občas nemůže nevšimnout, že Wink .
V každém případě je trafo pro audio se sníženým sycením, nejen kvůli hlučnosti, ale i kvůli rozptylu. DC složka dokáže se sycením pořádně zacvičit, uvědomte si, jaký má vinutí ss odpor ! Poměry jsou mnohem horší než u EI traf. Stejně tak je třeba mít symetrii odběru, ale to je snad každému jasné. Pak zbývá zjistit, co hluk způsobuje. Někdy kupodivu blízké stínicí kryty, hlučí vlastní vinutí - hlavně tam, kde jsou obrovské filtrační kapacity, a samozřejmě jádro. Povolený plech je extrém, na to trpěly třeba trafa z V., které měly dobrušované hrany tak, že se některé závity rozjely a ruční opravy epoxidem pomohly obvykle prvního půlroku provozu. Některá drahá audio trafa mají poměrně specifická opatření, jednak impregnaci vinutí (což není tak snadné u toroidu udělat), použití pružných pásek ve vinutí atd.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 08:23:47    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
OK. 2 otázky:

1) nemáš za diodami nějaké příšerně velké hodnoty filtračních kapacit? Spousta lidí si myslí, že obrovské hodnoty kapacit filtračních kondenzátorů mají přínos, ale je to spíš naopak. Množství dodatečných problémů snadno převyšuje hypotetický přínos.

2) jaký je kliďák? Trafo bručí víc s větší zátěží. Takže jestli je kliďák 1A a více, tak se určité hladině brumu nedivím a těžko s tím něco naděláš.


Pavle, jsou to trafa do DPA380, tedy 40000uF a 300mA kliďák na kanál. Standard jak všichni ostatní.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 08:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

horemic napísal:
Karfík:Mám taky jednu:Tobě ty trafa vydávají pazvuky i bez připojených sekundárů?Prostě jen holé trafo vražené na 230V?


Nezkoušel jsem.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 08:35:31    Predmet: Účinnost ? Odpovedať s citátom

To by bylo dobře. Ve skutečnosti se preferují trafa, co mají větší reálnou složku.
To, že v praxi hřejou se řeší tepelnou pojistkou ve vinutí. Technicky je to imho nesmysl, ekonomicky asi né, z hlediska ochrany přírody a udržitelného rozvoje je to na vraždu.


Naposledy upravil JHradec dňa St august 03, 2011 08:38:24, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 08:36:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle mě je to volné vinutí. Protože když to jen tak leží, tak to brumí slabě, jakože to by se dalo přežít. Ale jakmile se to dotahuje, začne to hodně bručet. Ty první dva toroidy Tronic Audio 300VA byly se zalitým středem a ty bručely teda po dotažení za tu zalitou matici fest. Teď mám jedno společné trafo 500VA z JK Eltra s oddělenými vinutími, taky audio provedení, bez zalitého středu, tedy dotahuju pomocí kovové příruby přes gumovou podložku. Toto trafo zas bručí víc samo o sobě a po dotažení už se to o moc nezvýší. Musím podotknout, že dokonce i šrub je pružně upevněn v gumové průchodce.
http://karafiatovi.net/audio/foto/dpa380_1.jpg

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 08:45:45    Predmet: Odpovedať s citátom

jestli to trafo není impregnované, možná by to šlo dodělat, ale rozhodně to chce nasytit ve vákuu , Pozor, chce si to vyhrát a vzduch odčerpávat pomalu, aby "bubliny" postupně utekly. Rychle se to může roztrhat ( se mi kdysi povedlo).
Bohužel netuším, kde by to dělali- místní navijárny vakuum nemají.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 09:28:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozhodne to chce najprv zmerať priebeh prúdu trafom naprázdno (malý odpor v prívode "nuly", úbytok na ňom), nesmie ku koncu polperiódy rásť prudko prúd, ako na obrázku "hlučný". Sú to dve rovnako vinuté trafá (rovnaké merítko v obidvoch meraniach) ,v jednom použili jadro z inej dodávky, materiál bol asi "konzervový " plech..Ak je toto v poriadku, až potom má zmysel riešiť ostatné veci (pružné uchytenie a pod..), inak treba znížiť sýtenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 09:38:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozor na nulování osciloskopu, měla by to provádět pouze kvalifikovaná osoba, aby někdo nevrazil ten měřicí odpor do "L" přívodu a sonda pak udělá svým zemním kablíkem tvrdý zkrat.

I v "N" dávat pozor, zemní kablík sondy na vývod odporu co vede k síťové vývodce (nebo nechat v luftě) a hrot sondy na vývod odporu za trafem.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St august 03, 2011 13:00:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Já pro porovnání používám změření VA charakteristiky při 50Hz, pro audiotrafa je někdy nutné použít regulační trafo + nějaké trafo nebo autotrafo pro zvýšení napětí až nad 260-300V. Z průběhu charakteristiky se dá snadno usoudit, jak je jádro syceno. Jistě to jde i z oscilogramu proudu, ale pro porovnání jiných měření je to výhodnější takto. Magnetizační proud někteří výrobci běžně udávají, oscilogram ne Cool .

Impregnovat toroidní trafa je docela problém, ono to ani ve vakuu nechce dobře zabíhat do celého objemu. Některé se impregnutí a asi po částech, tj. po navinutí primáru poprvé a po navinutí sekundáru podruhé.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist