hifi.slovanet.sk

[opa]

Ono to patrně asi nějak funguje, ae opravdu si neumím představit, jak bych nastavoval vhodnou hlasitost ve chvíli, kdy je signál zamutovaný.
Asi nezbyde než naslepo kousek otočit, počkat až se signál objeví a případně zkorigovat.

[kazzatel]

http://en.wikipedia.org/wiki/Resistor_ladder
To jsem nemyslel...

[kazzatel]

Dá se to řešit akceleračním principem, tj. velikost kroku je závislá na rychlosti otočení, ale samozřejmě to pak chce jistý cvik...

[PMA]

http://www.allaboutcircuits.com/vol_3/chpt_1/7.html

[PMA]

Tak abychom jenom nespekulovali - tady je jedna free verze:

[kazzatel]

Nějak ni uniká smysl tvejch posledních příspěvků...

[PMA]

Je tam program na výpočet atenuátoru (co je excel asi víš). O R-2R nebo jiné struktuře můžeme spekulovat a naznačovat do nekonečna, tam zas uniká smysl mně.

[kazzatel]

Řeč byla o vzniku kliků při přestavování...já to mám vyřešeno víc než uspokojivě, ovšem nejsem nikterak povinen to tu hned povědět, což jistě souhlasíš...toť vše...

[babaudio]

ja s relátkovou hlasitostou nemám najmenší problém, nič nemutujem, dokonca namiesto uPC mám C-MOS logiku, RF diaľkáč funguje do 500m.
Len sa čudujem že PMA neodhalil (nepriznal) od začiaku zlú koncepciu reg. hlasitosti.

[PMA]

[PMA]

[babaudio]

[PMA]

Ještě jednou - neřešil jsem koncepci ani provedení regulace hlasitosti. Dodal jsem holé, neosazené desky. Ty jsou pro 4-násobný Alps.

Nicméně si nemylím, že koncepce řízení hlasitosti změnou odporu mezi +IN a -IN by nemohla uspokojivě fungovat.

[babaudio]

[PMA]

Já jsem schému regulace hlasitosti neviděl vůbec.

[babaudio]

[PMA]

Tak to vypadá, když projekt vede ekonom . Šetří na nepravém místě.

[opa]

Já bych to zas tak nehrotil, relátka mají zpoždění pár ms, rozdíl mezi jednotlivými kusy může být minimální. Jestli se to zamutuje, tak je to nakonec jedno. Zbývá nepohodlí volby hlasitosti bez "zpětné vazby", ale teď mě tak napadá, nemá ten régl nějaký displej, který by ukazoval decibely ? Pak by se dalo jet podle toho. A nakonec je fakt, že se to jednou nastaví a půl hodiny poslouchá.
Podle mě je rozhodující přínos aktivní výhybky a navíc v kvalitním sw provedení. To by mělo převálcovat všechny drobné mušky. A hlavně je to hotové a dá se zkoušet, co to umí. Když se osvědčí celková koncepce, drobná vylepšení se dají udělat kdykoliv dodatečně.
Třípásmové provedení je určitě výhoda. Ono není od věci, když mají reprobedny také basák.

[opa]

[PMA]

Toto je všem dobře známá struktura R-2R. Při 12 přepínačích má max. útlum (pokud pominu stav 0000 0000 0000 kdy je útlum teoreticky nekonečný) -72dB při stavu 0000 0000 0001. Pokud se při přepínání má využije stav 0000 0000 0000, odpovídá to "mute". Pro reálné použití by mělo bohatě stačit 10 přepínačů.

[BV]

Niečo také bolo v prvých P1, DAC8043(12bit CMOS) v multiplying móde. Z 2na12 možností sa využívalo len 99 kombinácií odstupňovaných po 0,7dB .R-2R nie je priebehom(lineárna regulácia) príliš vhodný pre audio (aj keď len 2 hodnoty odporov sú lákavé) lepšie, jednouchšie je 8(7) bitov odstupňovaných logaritmicky.
Bol to rýchly, polovodičový prepínač, napriek tomu pri "plynulej" zmene zosilnenia s krokom 0,7dB to bolo vždy vo zvuku počuť ako "cvrlikanie".

[danhard]

R-2R nedostatky:
- lineární váhování na krok cca 0.5dB a -60dB "předposlední" potlačení (čili -60db a -59,5db) potřebuješ rozlišení asi tak 16 bitů
- stejné prelování při přepínání jako s jinými systémy, kdy se musí přepínat nedefinovaný počet spínačů současně

[kazzatel]

Jediný uspokojivý řešení jsou dvě cesty a přepnutí provýst až po ustavení vždy té druhé cesty. Provede-li se přepnutí s " mezizkratem " obou cest, tj.MBB, je klik opravdu minimální...ale holt vše musí bejt dvakrát...

[PMA]

Nedostatky R-2R určitě má, například i změnu vstupní impedance v poměru 1 : 3 podle sepnutých spínačů. Výstupní impedance je konstantní.

Otázka je, jestli je nutný extrémně malý krok při velmi malé hlasitosti.

Jak napsal BV, jako přepínače se přímo nabízí polovodičové FET přepínače, místo relé, pak ani počet není problém.

[kazzatel]

Průběh lze udělat softvérově libovolný, nebo i různý, případně individuální dle vůle uživatele. Do toho lze ještě implementovat akcelerační princip...to na žádným poťáku nejde...

[opa]

[kazzatel]

Ale hovňajs, tohle jsem nikdy netajil...jen jsem chtěl, abyste na to přišli sami a ne poslouchat tyhle kecy...

[danhard]

Zásadní nedostatek je, že je to více než dvakrát tak složité a problémy s cvakajícími relátky stejný, stejně je odtrženo plynulé nastavení.
Vždy dojde skokově k přestavení z původní hlasitosti, na průměr a na novou hodnotu.
V případě 8-mi kanálové symetriky by to nakynulo do skutečné technické zrůdy

[kazzatel]

Cvakání lze minimalizovat umístěním " do komůrky "...krok mám 0,5dB, čili s mezizkratem ještě míň... ne, to není problém, jen ta větší složitost a trochu i cena, ale zas tak strašná není, zlatej Alps by stál víc...

[danhard]

Ale tady nejde o krok 0,5dB, ale buď to plynule přestavujěš po kroku 0,5dB - čili ruský rotační kulomet, nebo tam je potlačné přestavení až na novou hodnotu, pak je plynulé nastavení odtržené od reality a po nakroucení to přeskočí skokově z původní hodnoty na průměr a na konečnou hodnotu.

Řešení je, jak už tu uvedl FILIPAUDIO přejít při nastavování na plynulý regulátor, který sice není tak kosher a po přestavení útlumu na skokovém regulátoru na stejnou hodnotu to přepnout zpátky na něj.
Přepínání cest musí projít stejně bezprelově, jako to máš ty Pavle, tedy dva spínače s překrytím.

Jediný záchvěv nedokonalosti je, že při nastavování hlasitosti to jde přes regulátor, který by měl být aspoň nějaké kvality, aby neuniklo při tom kroucením knoflíkem, že se změnilo podání prostoru, basy nebyly tak pevné, výšky se nedostaly moc pod deku, ani že se zpěvačka uprdla