Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5954 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 14, 2011 17:28:34 Predmet: |
|
|
2 opa
Námet na vstup a VAS..Rýchle, stabilné, lineárne. A aj to pekne, symetricky vyzerá. Bipoláry na vstupe sa môžu zameniť za Jfety.. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 14, 2011 18:29:07 Predmet: |
|
|
To vypadá moc zajímavě, děkuju. Některé detaily jsou mi blízké, uvažoval jsem podobným směrem. Ale musím to důkladně prozkoumat, ne všemu na první pohled rozumím. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5941 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St december 14, 2011 18:45:22 Predmet: |
|
|
Trochu mě tam vadí malý PSR přes prosak do emitorů diferáku (napájení zenerek), zátěž diferáku není symetrické proudové zrcadlo, takže to úplně nepotlačí. Zenerky jedou na malým proudu, takže aspoň blokovat. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20475
|
Zaslal: St december 14, 2011 18:55:58 Predmet: |
|
|
Blokování u zenerek pomůže, a nejlíp paralelně elyt + něco. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5954 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 14, 2011 19:18:48 Predmet: |
|
|
Je to "ideová" schéma, pre prehľadnosť. Nie je tam každý blokovací kondenzátor..Predstavte si ten odpor(y) z napájania na ZD rozdelený na dva, stred blokovaný proti zemi. A mimochodom, ani tu, http://sjostromaudio.com/dudek_files/DPA-222.pdf nič také ako blokovanie ZD3,4 nevidím . |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20475
|
Zaslal: St december 14, 2011 19:30:14 Predmet: |
|
|
Zkoušel jsem obě varianty, opravdu to pomáhá, zvlášť u vstupních obvodů. To nebyla kritika, ale námět - doplnění _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 14, 2011 21:56:18 Predmet: |
|
|
Byla by to drobná komplikace, ale co ten odpor napájející zenerky nahradit proudovým zdrojem ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: Št december 15, 2011 09:48:39 Predmet: |
|
|
Proč ne? Stačí libovolný jfet a jistě to bude lepší než rezistor... (když se pohlídá Uds a Ptot) |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5954 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št december 15, 2011 11:26:11 Predmet: |
|
|
Napájanie ZD cez (ideálny)prúdový zdroj ((Jfet..) oproti rozdelenému odporu s blokovaným stredom proti zemi neprinesie nič (no, asi 5dB pod 50Hz pre odpory 2x47k a elyt 47uF), skúste si to. PSRR pri zisku obvodu 20dB (s "rozdeleným" odporom a blokovaným stredom) je pod -90dB od 50Hz vyššie. Celé je to len námet, skúste si to v simulácii a "hrajte" sa, hľadajte súvislosti. Nie je to kuchárka..Ďaleko efektívnejšie je pridať pre celý vstup a rozkmit RC filter napr. 33R a 470 uF, ako je dobrým zvykom. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Pi december 16, 2011 12:52:41 Predmet: |
|
|
Dobrý nápad Opa, konečně jsi něco začal vytvářet sám.
Pokud se má něco zjistit, tak to chce dva páry desek, aby se mohlo velmi rychle přepínat a hledat poslechové rozdíly. Měřitelné rozdíly asi tak zajímavé nebudou, za předpokladu že jednotlivé zkoušené topologie budou odladěné.
Do takového testu rád zapůjčím nějaké svoje bedny, ať už dvoupásma nebo třípásma. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi december 16, 2011 15:01:37 Predmet: |
|
|
Dva páry ? Víš jaký jsou muka, rozhodnout se, která židle je lepší ? A když už se v porodních bolestech rozhodneš, co když zejtra přijde někdo s třetí, pohodlnější ? Cesta je cílem, ne cíl vlastní.... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20475
|
Zaslal: Ne január 01, 2012 17:04:14 Predmet: |
|
|
Ahoj Vláďo, tak jak to pokračuje? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 01, 2012 22:52:54 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ahoj Vláďo, tak jak to pokračuje? |
Emitorové 0207 jsem nahradil jedním 2W drátovým odporem.
Snad je zítra vyzvednu, pokud bude souhlasit rozměr, potvrdím změnu v návrhu DPS.
Buzení všech tranzistorů bude stejné. Linearizace o které jsem uvažoval je zajímavá, ale byl by to další samostatný projekt. Kromě toho to podle simulace začíná dobře fungovat od klidového proudu okolo 600 mA, což je trochu moc.
Ještě přemýšlím nad tím paralelním regulátorem. Možná by šlo na konec hranolku nabastlit výkonový odpor s chladičem. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po január 02, 2012 02:42:03 Predmet: |
|
|
Vzhůru do Ameriky, čeká na svý průkopníky... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po január 02, 2012 19:25:16 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Vzhůru do Ameriky, čeká na svý průkopníky... |
Pavle, mohl bys být ve svých komentářích trochu věcnější a konkrétnější ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po január 02, 2012 19:54:06 Predmet: |
|
|
OK...na hranolku zdroj proudu, když už tak mermomocí chceš paralelní... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po január 02, 2012 20:55:14 Predmet: |
|
|
Ano, pravda, trochu jsem se do toho zamotal. Je fakt, že klasický sériový regulátor by nejspíš vyhověl a má nejmenší ztrátu. Zdroj proudu a paralelní regulátor by měl asi nejlepší parametry, ale také je to nejsložitější. Nejde o pár součástek navíc, složitější znamené méně předvídatelný, s rizikem poruchy nebo nestability, co já vím.
Tak nějak pocitově se mi zalíbila robustnost a jednoduchost paralelního regulátoru s odporem, přestože vím, že má z nabízených řešení největší ztrátový výkon. Ještě se uvidí.
Nakonec abych přidělal další konektor a zkoušel různé verze stabilizátorů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po január 02, 2012 22:12:33 Predmet: |
|
|
To můžeš zkoušet ještě předtím... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po január 02, 2012 22:23:45 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | To můžeš zkoušet ještě předtím... |
Jo, ale jak ? Obvykle se měří odstup rušivých napětí (šum, padesátka) naprázdno nebo při zatížení.
Ale neviděl jsem, že by někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem. Tady by se možná ukázaly rozdíly... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Po január 02, 2012 22:25:43 Predmet: |
|
|
Ale jo, někteří to dělali, a dělá se to i třeba obdobně řízenou zátěží pro měření na velkých zdrojích a nabíjecích soustavách. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po január 02, 2012 23:17:04 Predmet: |
|
|
A jéje, zase se rozklepává lopata, že konce nedohlídneš...tobě bude pracovat ten vstup a vas v béčku ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5941 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po január 02, 2012 23:25:12 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ale neviděl jsem, že by někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem. Tady by se možná ukázaly rozdíly... |
Panebože opa a jak myslíš že se měří stabilita zdrojů ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5954 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut január 03, 2012 07:13:50 Predmet: |
|
|
citácia: | někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem |
Od začiatku sa tu hovorí o pomocnom zdroji, určenom pre napájanie vstupu ,(ktorý má, alebo by mal mať, nejaké PSR), ev. obvodu ochrán. Tam sa odber takto určite meniť nebude, bude prakticky konštantný (samotné relé môže byť napájané aj z nestabilizpvaného napájania).
Obyčajný odpor +ZD s blokovaním stačia na dosiahnutie odstupu zložiek siete u konca so vstupom takto napájaným okolo -110-115dB, aj pri plnom výkone.
Myslím , že v tom zosilňovači sú podstatne dôležitejšie časti pre výslednú "performance". |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: Ut január 03, 2012 09:27:16 Predmet: |
|
|
Mám pocit že se opa v tomhle případě zacyklil v podružnostech. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20475
|
Zaslal: Ut január 03, 2012 12:40:16 Predmet: |
|
|
. Ovšem jen v tomto případě. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 03, 2012 19:21:05 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | A jéje, zase se rozklepává lopata, že konce nedohlídneš...tobě bude pracovat ten vstup a vas v béčku ? |
Teda já jsem člověk z města, v zemědělství se nevyznám, ale myslel jsem, že se rozklepává kosa a ne lopata ?
A konec nás čeká všechny stejnej, jednou bude muset někdo ty krámy, co po nás zbydou, naházet do popelnice nebo rozdat známým... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 07, 2012 12:43:47 Predmet: |
|
|
opamp napísal: | Mám pocit že se opa v tomhle případě zacyklil v podružnostech. |
Dobrá, takže zpátky na stromy. Jak jsem si uvědomil, klasický sériový stabilizátor se osvědčil v zesilovačích vyšší třídy, než je tento pokus. Zatím ho ponechám, řešil bych to až tehdy, pokud by se ukázal jako limitující faktor.
Zahajuji "sběr součástek" (jasně, většinu mám po šuplíkách).
Nejhorší budou hranolky, dostat se do Ferony, která má otevírací dobu do 15:00 je pro zaměstnaného člověka katastrofa.
Ještě maličkost, nějak bych měl ochránit vstup. Diody opřené o napájení - to je klasika. Nicméně by se mi víc líbila ochrana vztažená k zemi, aby tam nic nevlezlo z napájení. Nějaký nápad ?
Možná ještě celková koncepce (ať už budou moduly jakékoliv) :
Vstupní zesilovač s jednotkovým ziskem, pak vlastní konec v invertujícím zapojení. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: So január 07, 2012 13:01:48 Predmet: |
|
|
Pokud to bude invertující, mohly by jako ochrana stačit antiparalelně zapojené diody mezi inv. vstupem zemí. Používá se to u operáků zapojených jako I/V převodníky za výstupy DACů, jako ochrana operáku v případě, že se dostane do dynamické saturace a přestane na inv. vstupu držet viruální nulu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 07, 2012 13:45:24 Predmet: |
|
|
Souhlasím, před časem jsem tento postup obhajoval proti námitkám, že na invertujícím vstupu by neměla být kapacita. Ta je u vhodných diod velmi malá, srovná to pár pF ve zpětné vazbě.
Ale vstupní buffer může být kvůli vstupnímu odporu i neinvertující.
Kdysi jsem v multimetru použil ochranu ze dvou KF125, ty už se ale neseženou. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|