Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Pokusný zesilovač
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5954
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 17:28:34    Predmet: Odpovedať s citátom

2 opa
Námet na vstup a VAS..Rýchle, stabilné, lineárne. A aj to pekne, symetricky vyzerá. Bipoláry na vstupe sa môžu zameniť za Jfety..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 18:29:07    Predmet: Odpovedať s citátom

To vypadá moc zajímavě, děkuju. Některé detaily jsou mi blízké, uvažoval jsem podobným směrem. Ale musím to důkladně prozkoumat, ne všemu na první pohled rozumím.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5941
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 18:45:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Trochu mě tam vadí malý PSR přes prosak do emitorů diferáku (napájení zenerek), zátěž diferáku není symetrické proudové zrcadlo, takže to úplně nepotlačí. Zenerky jedou na malým proudu, takže aspoň blokovat.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20475

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 18:55:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Blokování u zenerek pomůže, a nejlíp paralelně elyt + něco.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5954
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 19:18:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to "ideová" schéma, pre prehľadnosť. Nie je tam každý blokovací kondenzátor..Predstavte si ten odpor(y) z napájania na ZD rozdelený na dva, stred blokovaný proti zemi. A mimochodom, ani tu, http://sjostromaudio.com/dudek_files/DPA-222.pdf nič také ako blokovanie ZD3,4 nevidím Smile .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20475

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 19:30:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkoušel jsem obě varianty, opravdu to pomáhá, zvlášť u vstupních obvodů. To nebyla kritika, ale námět - doplnění Wink
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 14, 2011 21:56:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Byla by to drobná komplikace, ale co ten odpor napájející zenerky nahradit proudovým zdrojem ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opamp
Hifista


Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno

PríspevokZaslal: Št december 15, 2011 09:48:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč ne? Stačí libovolný jfet a jistě to bude lepší než rezistor... (když se pohlídá Uds a Ptot)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5954
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št december 15, 2011 11:26:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Napájanie ZD cez (ideálny)prúdový zdroj ((Jfet..) oproti rozdelenému odporu s blokovaným stredom proti zemi neprinesie nič (no, asi 5dB pod 50Hz pre odpory 2x47k a elyt 47uF), skúste si to. PSRR pri zisku obvodu 20dB (s "rozdeleným" odporom a blokovaným stredom) je pod -90dB od 50Hz vyššie. Celé je to len námet, skúste si to v simulácii a "hrajte" sa, hľadajte súvislosti. Nie je to kuchárka..Ďaleko efektívnejšie je pridať pre celý vstup a rozkmit RC filter napr. 33R a 470 uF, ako je dobrým zvykom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi december 16, 2011 12:52:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrý nápad Opa, konečně jsi něco začal vytvářet sám.

Pokud se má něco zjistit, tak to chce dva páry desek, aby se mohlo velmi rychle přepínat a hledat poslechové rozdíly. Měřitelné rozdíly asi tak zajímavé nebudou, za předpokladu že jednotlivé zkoušené topologie budou odladěné.

Do takového testu rád zapůjčím nějaké svoje bedny, ať už dvoupásma nebo třípásma.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi december 16, 2011 15:01:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Dva páry ? Víš jaký jsou muka, rozhodnout se, která židle je lepší ? A když už se v porodních bolestech rozhodneš, co když zejtra přijde někdo s třetí, pohodlnější ? Cesta je cílem, ne cíl vlastní.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20475

PríspevokZaslal: Ne január 01, 2012 17:04:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahoj Vláďo, tak jak to pokračuje?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 01, 2012 22:52:54    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ahoj Vláďo, tak jak to pokračuje?

Emitorové 0207 jsem nahradil jedním 2W drátovým odporem.
Snad je zítra vyzvednu, pokud bude souhlasit rozměr, potvrdím změnu v návrhu DPS.
Buzení všech tranzistorů bude stejné. Linearizace o které jsem uvažoval je zajímavá, ale byl by to další samostatný projekt. Kromě toho to podle simulace začíná dobře fungovat od klidového proudu okolo 600 mA, což je trochu moc.
Ještě přemýšlím nad tím paralelním regulátorem. Možná by šlo na konec hranolku nabastlit výkonový odpor s chladičem.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ne január 01, 2012 23:13:28    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Možná by šlo na konec hranolku nabastlit výkonový odpor s chladičem.


Odpor v TO220(případně tranzistor) by se ti na tom hranolu nelíbil? Smile

_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 02:42:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzhůru do Ameriky, čeká na svý průkopníky... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 19:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Vzhůru do Ameriky, čeká na svý průkopníky... Cool

Pavle, mohl bys být ve svých komentářích trochu věcnější a konkrétnější ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 19:54:06    Predmet: Odpovedať s citátom

OK...na hranolku zdroj proudu, když už tak mermomocí chceš paralelní...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 20:55:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, pravda, trochu jsem se do toho zamotal. Je fakt, že klasický sériový regulátor by nejspíš vyhověl a má nejmenší ztrátu. Zdroj proudu a paralelní regulátor by měl asi nejlepší parametry, ale také je to nejsložitější. Nejde o pár součástek navíc, složitější znamené méně předvídatelný, s rizikem poruchy nebo nestability, co já vím.
Tak nějak pocitově se mi zalíbila robustnost a jednoduchost paralelního regulátoru s odporem, přestože vím, že má z nabízených řešení největší ztrátový výkon. Ještě se uvidí.
Nakonec abych přidělal další konektor a zkoušel různé verze stabilizátorů. Very Happy

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 22:12:33    Predmet: Odpovedať s citátom

To můžeš zkoušet ještě předtím...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 22:23:45    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
To můžeš zkoušet ještě předtím...

Jo, ale jak ? Obvykle se měří odstup rušivých napětí (šum, padesátka) naprázdno nebo při zatížení.
Ale neviděl jsem, že by někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem. Tady by se možná ukázaly rozdíly... Question

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 22:25:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale jo, někteří to dělali, a dělá se to i třeba obdobně řízenou zátěží pro měření na velkých zdrojích a nabíjecích soustavách.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 23:17:04    Predmet: Odpovedať s citátom

A jéje, zase se rozklepává lopata, že konce nedohlídneš...tobě bude pracovat ten vstup a vas v béčku ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5941
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po január 02, 2012 23:25:12    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ale neviděl jsem, že by někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem. Tady by se možná ukázaly rozdíly... Question

Panebože opa a jak myslíš že se měří stabilita zdrojů ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5954
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut január 03, 2012 07:13:50    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
někdo zkusil zatížit stabilizátor "obdélníkem" - tedy jednoduše odpor a spínací tranzistor do země řízený obdélníkem

Od začiatku sa tu hovorí o pomocnom zdroji, určenom pre napájanie vstupu ,(ktorý má, alebo by mal mať, nejaké PSR), ev. obvodu ochrán. Tam sa odber takto určite meniť nebude, bude prakticky konštantný (samotné relé môže byť napájané aj z nestabilizpvaného napájania).
Obyčajný odpor +ZD s blokovaním stačia na dosiahnutie odstupu zložiek siete u konca so vstupom takto napájaným okolo -110-115dB, aj pri plnom výkone.
Myslím , že v tom zosilňovači sú podstatne dôležitejšie časti pre výslednú "performance".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opamp
Hifista


Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno

PríspevokZaslal: Ut január 03, 2012 09:27:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Mám pocit že se opa v tomhle případě zacyklil v podružnostech.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20475

PríspevokZaslal: Ut január 03, 2012 12:40:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Wink . Ovšem jen v tomto případě.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 03, 2012 19:21:05    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
A jéje, zase se rozklepává lopata, že konce nedohlídneš...tobě bude pracovat ten vstup a vas v béčku ?

Teda já jsem člověk z města, v zemědělství se nevyznám, ale myslel jsem, že se rozklepává kosa a ne lopata ?
A konec nás čeká všechny stejnej, jednou bude muset někdo ty krámy, co po nás zbydou, naházet do popelnice nebo rozdat známým...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 07, 2012 12:43:47    Predmet: Odpovedať s citátom

opamp napísal:
Mám pocit že se opa v tomhle případě zacyklil v podružnostech.


Dobrá, takže zpátky na stromy. Jak jsem si uvědomil, klasický sériový stabilizátor se osvědčil v zesilovačích vyšší třídy, než je tento pokus. Zatím ho ponechám, řešil bych to až tehdy, pokud by se ukázal jako limitující faktor.
Zahajuji "sběr součástek" (jasně, většinu mám po šuplíkách).
Nejhorší budou hranolky, dostat se do Ferony, která má otevírací dobu do 15:00 je pro zaměstnaného člověka katastrofa. Crying or Very sad

Ještě maličkost, nějak bych měl ochránit vstup. Diody opřené o napájení - to je klasika. Nicméně by se mi víc líbila ochrana vztažená k zemi, aby tam nic nevlezlo z napájení. Nějaký nápad ?

Možná ještě celková koncepce (ať už budou moduly jakékoliv) :
Vstupní zesilovač s jednotkovým ziskem, pak vlastní konec v invertujícím zapojení.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opamp
Hifista


Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno

PríspevokZaslal: So január 07, 2012 13:01:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud to bude invertující, mohly by jako ochrana stačit antiparalelně zapojené diody mezi inv. vstupem zemí. Používá se to u operáků zapojených jako I/V převodníky za výstupy DACů, jako ochrana operáku v případě, že se dostane do dynamické saturace a přestane na inv. vstupu držet viruální nulu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 07, 2012 13:45:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Souhlasím, před časem jsem tento postup obhajoval proti námitkám, že na invertujícím vstupu by neměla být kapacita. Ta je u vhodných diod velmi malá, srovná to pár pF ve zpětné vazbě.

Ale vstupní buffer může být kvůli vstupnímu odporu i neinvertující.
Kdysi jsem v multimetru použil ochranu ze dvou KF125, ty už se ale neseženou.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 3 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist