Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

multikanalove zesilovace
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št marec 31, 2016 18:46:20    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
No zatim se jen rozhlizim a neni mi jasne proc se ty D class tak rozmohly

Veľa kraválu (výkonu)za málo peňazí, málo tepla a je to "zelené", to dnes fičí..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Pi apríl 01, 2016 22:35:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyby nekdo v Brne mel D class, prosim kontaktujte me do ss.

Chci si to vyzkouset v klidu doma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1261
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi apríl 01, 2016 23:34:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Akorat Macura vydrzel dele nez ty na pseudoodborne urovni + celkove ty svoje quadral jebky za 20 000 odprezentoval sofistikovaneji.

Dohledej si to - quadral ascent, je tam snad 800 reakci na tu jebku od quadralu, a fakt to byl prinos Wink

A stejne Macura je lepsi mrvo, uc se Laughing


Jj, mám sa ešte čo učiť.

Hlavná vec, že hifijelita všetko vedia Smile

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\SMSL D300\Topping E50\D50III>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: So apríl 02, 2016 18:38:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Kdyby nekdo v Brne mel D class, prosim kontaktujte me do ss.

Chci si to vyzkouset v klidu doma na svem aparatu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: So apríl 02, 2016 20:09:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Všecky déčka mají mizerný rozlišení na vejškách, což znamená že vejšky znějí všecky stejně, přičemž zvuk se podobá nejvíc parnímu ventilu s regulací průtoku...říkám to pořáde dokola, ale holt tetřevi mají vysokou fertilitu.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So apríl 02, 2016 20:19:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, nejake postrehy o zvuku NCore najdes v tomto vlakne:
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17756

Inak s kazzatelom i suhlasim a to tie NCore mam doma - k zapozicaniu su v Prahe.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: So apríl 02, 2016 20:22:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Treba prehnať signál cez zopár elektroniek(kludne aj cez 10ks na L a 10ks na P stranu ) a Dčko na konci do reprosustav je vpohode. Very Happy Razz Very Happy Drums Guitar
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: So apríl 02, 2016 21:52:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Flašky akorát tu páru víc rozpliznou, což ale tetřevi nevnímají... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tela
Hifista


Založený: 09 október 2012
Príspevky: 186
Bydlisko: košice

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 18:30:42    Predmet: Odpovedať s citátom

A nad skvelými zosilovačmi HQQF si nerozmýšlal? Keď sa zamyslíš nad "Revolučnými myšlienkami" p.Federmana, -a hlavne to: že toto fórum ich nechce prijať tak isto ako tvoje, - nehovor mi že to: Znamenie Osudu nevidíš. Predsa sa neznížiš k zosilovačom BV, alebo iným z CZ-SK priestoru, keď vidíš ako sa Hifisti (Jelita) nad nimi rozplývajú. Uvažuj!!! Toto Duo spraví dieru do sveta.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 07:19:31    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Všecky déčka mají mizerný rozlišení na vejškách, což znamená že vejšky znějí všecky stejně, přičemž zvuk se podobá nejvíc parnímu ventilu s regulací průtoku...říkám to pořáde dokola, ale holt tetřevi mají vysokou fertilitu.... Laughing


Me ale prekvapuje jak dobre mereni ty D class mají.

Napr i tenhle "laciny D class" ma mereni solidni:

http://www.stereophile.com/content/nad-masters-series-m22-power-amplifier-measurements#m387dg9HfovlIsiG.97

Kde na tom mereni uvidim ty D class vejsky. Neni mi to jasne, trochu bych ocenil technicky popis/navod souvislosti mezi tim D-class problemem na vyskach a merenim.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 09:29:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Na tom merani to nie je videt, pretoze je obmedzene len na pocutelny rozsah (do 20kHz). Ale u ClassD sa nieco deje i na stovkach kHz, u toho NCore tam je (uz si nepamatam, len zhruba hadam) desatina voltu na 400kHz.

Nejak to mozno interaguje s vyskacom, ktory sa napriklad viac zahrieva. Hypex ma vo svojich dokumentoch kdesi uvedene, ze vyskovy reproduktor v tom pasme ma vysoku impedanciu a nevadi to. Ale neviem o nikom, kto by to overoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 09:37:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Hypex NC400:
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 09:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Na výstupu je vidět impedance výstupního filtru.
PWM jede asi na 450kHz a výstupní filtr je asi na 65kHz, to odpovídá třeba 18uH a 330nF Smile
Nic víc se z toho měření nevyčte.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 13:21:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Moc tomu nerozumim jakou to ma souvislost se slysitelnymi projevy zesilovace.

O slysitelnost mi jde a proto mi prijde chovani D class na stovkach kHz nedulezite.

Co mi naopak dulezite prijde jak blbe se da udelat i drahy tranzistorovy zesilovac, namatkou dobre znamy patlajici Pass:

http://www.stereophile.com/content/pass-labs-xa605-monoblock-power-amplifier-measurements#h5XKWHuB7jE6e8iz.97


V tomto kontextu bych si dovolil tvrdit ze by se takovy povedeny dobry D class dal povazovat za objektivne lepsi zesilovac nez napr tenhle Pass?


Uz jsem tu psal ze poslechove mam minimalni zkusenost s D class lyndorfem a + nejake nahodile poslechy z vystavy, takze se nehadam ze to treba je slyset (ten lyndorf hral mizerne ale bylo to na mizernych bednach atd tak to neprecenuju).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 13:43:12    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Na výstupu je vidět impedance výstupního filtru.
PWM jede asi na 450kHz a výstupní filtr je asi na 65kHz, to odpovídá třeba 18uH a 330nF :)
Nic víc se z toho měření nevyčte.


Obrazok z DS:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 18:04:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten DS mi k tomu moc nesedí Laughing
Podle něj by měla být rezonance výstupního filtru někde kolem 35kHz.
Ale jinak jsem se moc nesekl, ne ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 18:30:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady si to můžete odečíst (frekvenci). Je to ale měřené s filtrem.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 18:33:53    Predmet: Odpovedať s citátom

A tohle je taky docela zajímavé. Kapacitní zátěž 6.8uF, vstup bez signálu. Měření s filrem a bez.

Jinak úplně souhlasím s kazzatelem.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 21:34:25    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jinak úplně souhlasím s kazzatelem.

To je ale o tom, jaký máš na to názor poslechově.
Prostě ten filtr tam je a projevuje se ale převážně na frekvencích nad audiopásmem.
Mě to zajímá čistě technicky a i toto chování výstupního filtru (které zvukově ohodnotit nedovedu) se dá potlačit, i ta PWM se dá udělat jinak, aby jela ve výsledku s násobnou frekvenc, jen se to trochu zkomplikuje.
Aby si z toho potom nesedl kazzatel na prdel, jako z digitálního zpracování signálu mistra Krampery Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 05, 2016 22:11:10    Predmet: Odpovedať s citátom

S tym, ze "na vyskach to hra inak", mozno suvisi i toto, no podla teorie by to malo hrat lepsie a nie horsie... tak nieco tu asi uplne nesedi.

Zdroj: http://www.hypex.nl/docs/papers/ncore%20wp.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St apríl 06, 2016 00:30:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi jsem úplně blbej, moc jsem se tomu nevěnoval a asi tomu s mojí angličtinou vůbec nerozumím, ale když tam není napsáno, že RED line je ... a BLUE line je ... tak jsem úplně v prdeli Very Happy

Asi zkusím po 30.ti letech zase komunikovat s AnalogDevices, tam jsem jim taky něco nabízel a sdělili mi, že to jejich řešení je "very optimal" a že to nemohou použít (šlo o převodník s překrývajícími váhami, nabízel jsem jim to zcela bezúplatně - asi ve stylu, tohle jsem si vymyslel, připadá mi to velmi zajímavé, nechcete to tak dělat ?).
Asi po 10-ti letech to měli v mnoha rychlejch AD převodníkách Very Happy
A zrovna tak je to s PWM, tam je taky spousta jednoduchejch triků a nikdo to nepoužívá Smile
Jak jsem se přesvědčil, tak většina zdejších guru ani neví, co SACD, DSD a jiné v DA převodu znamená Sad

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St apríl 06, 2016 15:19:10    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard: mozno lepsie nez darovat znalosti AD by (pre nas) mohlo byt uzitocnejsie popostrcit nejaky nadejny DIY ClassD audio projekt spravnym smerom.

Napriklad na DIYA je aktivne teraz toto:
- http://www.diyaudio.com/forums/class-d/288889-full-differential-ucd-modulator-extra-integrator.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Št apríl 07, 2016 12:59:03    Predmet: Odpovedať s citátom

BTW stale mi to cele s D class nadseni unika, ted jsem docela sledoval nabidku drahych multikanal zesilovacu a hypexy uz opravdu "ekonomicky" nechapu, kdyz muzu mit 7 kanalu po 300W/8 ohnu za dnes 3500euro od Lexicon

http://hometheaterhifi.com/reviews/amplifier/power-amplifier/a-secrets-power-amplifier-review12/

Jak si lexicon vlastne stoji s kvalitou?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 07, 2016 13:12:22    Predmet: Odpovedať s citátom

No vidis, a to asi netusis, ze NCore s 1200W do 2Ohm v highend skatuli zacina na $10,000.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 625

PríspevokZaslal: Št apríl 07, 2016 13:55:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Na dokonale zblbnutie stačí dokonca aj taký Spec RPA-W7EX za cca 6000 USD
Spec RPA-W7EX Real-Sound power amplifier | Stereophile.com
http://www.stereophile.com/content/spec-rpa-w7ex-real-sound-power-amplifier#uCWhQAJ4KTBHVgs3.97
Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št apríl 07, 2016 17:54:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad "digitál od krampery " : bodejť by se z něj i znalec neposral - na rozdíl od kecálků a rádobyodborníků si Krampera dal tu práci a prakticky na vlastní uši si otestoval ( poslechem nezakódovanýho signálu vs signál zakódovaný a odkódovaný. Kódování bylo DSD a bylo zjištěno, že rozdíl přestal být slyšitelný teprve při frekvenci 22 MHz ( !!! ). Krampera proto pak zvolil frekvenci hodin 20 MHz ( standardně se používá 2,8 MHz ), takže dělat pak poznámky na jeho konto mi přijde kapet úchylný...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št apríl 07, 2016 19:19:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Neřekl bych, že v té narážce bylo něco hanlivého na mistra Kramperu Rolling Eyes
A zvyšování vzorkovací frekvence není všelék na vlastnosti AD/DA převodu, vlastnosti DSD modulátorů s frekvencí zhoršují jiné parametry. Taky záleží na typu modulátoru a vlastnostech demodulátoru a o tom podrobnosti u Krampery nejsou jaksi známy.
Časové odezvy jsou s frekvencí vzorkování samozřejmě lepší, o tom není pochyb, Analog Devices používá u rychlých DSD 640MHz viz. AD9267 Very Happy
Kromtoho Krampera to používá jen na zpracování signálu v soundsystémech (většinou zpoždění), nikam ty data nedistribuje, takže na objemu dat mu nezáleží.
Všechny distribuční formáty jsou jaksi kompromisem mezi minimem dat a dostatečnou kvalitou.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi apríl 08, 2016 15:19:23    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Napriklad na DIYA je aktivne teraz toto:

To se těžko radí kecálkovi a rádobyodborníkovi, když tomu schema nerozumí Very Happy
Ale co tam vidím hned špatně, že zv je až za LC filtrem, to není pro stabilitu dobré, i když si pomáhá derivací, vlastnosti přenosu LC se mění s charakterem zátěže - viz oddělení výstupu LR členem u analogových zesilovačů.

ps. moje vylepšení D koncového stupně spočívá ve vícefázovém řízení výstupu a součet v LC filtru na více vstupních tlumivkách.
Při dvoufázovém řízení se 300kHz konec chová, jako by jel na 600kHz, ale chyby PWM modulátoru odpovídají konci na 300kHz s polovičním výkonem.
V můstku stačí, když je tak fajnová jen jedna strana, když umí korigovat přes zv chyby druhé.
Pokud vím, tak to tak nikdo nedělá.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi apríl 08, 2016 17:11:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Viacfázové riadenie výstupu a súčet cez tlmivky sa používa, aj komerčne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi apríl 08, 2016 20:40:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to je dobrá zpráva Smile
Magneticky vázané indukčnosti a rezonanční přepínání mají také ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 3 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist